Rafale e Su-35 na FAB
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- faterra
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Su-35 (T-10BM) THE DEFINITIVE FLANKER
Photo Credit Janes
New Features Of the Su-35 ( T-10BM Big Modernisation )
1 - N035 Irbis Radar
2 - No canards
3 - Rear-looking self-defence radar in shorter tail sting
4 - AL-41F1A turbofan engines rated at 147kN
5 - Extended high-lift devices with large flaperon occuping the full trailing edge
6 - L175M Khibiny-M electronic-warfare self-defence system
7 - Reduced-area empennage
8 - Larger Air Intakes
9 - New and lighter systems, including quadruple digital fly-by-wire flight-control system.
10- New man-machine interface with fully-glass cockpit with two large LCD screens and helmet mounted display.
The OKB Sukhoi design bureau and the KnAAPO factory are now focusing their attention on a project with the internal designation T-10BM ( Big Modernisation ) and the official designation Su-35 , The one and the only presentation so far of this new edition of the Su-35 was a model that was put on display in December 2003 in Dubai.
The Designation Su-35 has a long history , In 1992 , Sukhoi assigned the designation Su-35 to the export version of the Su-27M ( T-10M) fighter fitted with canards and the N011 radar. Series production of the Su-27M started in Komsomolsk during the last days of the Soviet Union. Five of the 15 manufactured fighters ( including the prototypes ) are presently in service with the 237th Regiment at Kubinka Air Base near Moscow ; several others are used as experimental aircraft. The Su-35 was offered without sucess to several countries including South Korea,UAE and Malaysia and is presently taking part in competition in Brazil. It should be noted that this Su-35 is a new project and not a Su-27M.
The demand for Su-27/Su-30 fighters as they are manufactured currently bu KnAAPO has been nearly fulfilled and it is still a long way to Russias new-generation fighter the PAK-FA. On 26 April 2002 , a government committe chose Sukhoi's T-50 offer in the contest for the 5th gen fighter PAK-FA fighter , On 10 December 2004 Sukhoi submitted the T-50 pilot project for approval by the airforce.
Statements made then say that the prototype T-50 will fly near the end of 2007 and its series production will commence in Komsomolsk around 2012-15.
The Su-35 ( T-10BM) should fill the interim period. Therefore 2007 has been declared by the Sukhoi design bureau as the year when the work on the Su-35 is to be completed , Another objective of the Su-35 programme is to gradually test and implement solutions under development for the T-50. The "transitional" fighter Su-35 is being realised by the same co-operating parties that take part in the T-50 programme. The absence of subsystems and components imported from beyond Russia in the Su-35 project is regarded as being a great advantage for the Russian Air Force as well as for some foreign customers , such as China.
The Russian aerospace community takes delight in subdividing fighter aircraft aircraft into generations . According to their Classification , the Su-27 is a fourth-generation fighter , the Su-30 MKI/MKK belong to the 4+ (four plus ) generation , The new Su-35 (T-10BM) will belong to generation 4++ and the future PAK FA (T-50) will be a fifth generation fighter. There is also a 5- ( five minus ) generation which includes the early series of the PAK-FA ( T-50 airframe with temporary equipment from the Su-35 )
Fonte: http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=52019
Austin
Janes IDR
March 2005
Piotr Butowski
Photo Credit Janes
New Features Of the Su-35 ( T-10BM Big Modernisation )
1 - N035 Irbis Radar
2 - No canards
3 - Rear-looking self-defence radar in shorter tail sting
4 - AL-41F1A turbofan engines rated at 147kN
5 - Extended high-lift devices with large flaperon occuping the full trailing edge
6 - L175M Khibiny-M electronic-warfare self-defence system
7 - Reduced-area empennage
8 - Larger Air Intakes
9 - New and lighter systems, including quadruple digital fly-by-wire flight-control system.
10- New man-machine interface with fully-glass cockpit with two large LCD screens and helmet mounted display.
The OKB Sukhoi design bureau and the KnAAPO factory are now focusing their attention on a project with the internal designation T-10BM ( Big Modernisation ) and the official designation Su-35 , The one and the only presentation so far of this new edition of the Su-35 was a model that was put on display in December 2003 in Dubai.
The Designation Su-35 has a long history , In 1992 , Sukhoi assigned the designation Su-35 to the export version of the Su-27M ( T-10M) fighter fitted with canards and the N011 radar. Series production of the Su-27M started in Komsomolsk during the last days of the Soviet Union. Five of the 15 manufactured fighters ( including the prototypes ) are presently in service with the 237th Regiment at Kubinka Air Base near Moscow ; several others are used as experimental aircraft. The Su-35 was offered without sucess to several countries including South Korea,UAE and Malaysia and is presently taking part in competition in Brazil. It should be noted that this Su-35 is a new project and not a Su-27M.
The demand for Su-27/Su-30 fighters as they are manufactured currently bu KnAAPO has been nearly fulfilled and it is still a long way to Russias new-generation fighter the PAK-FA. On 26 April 2002 , a government committe chose Sukhoi's T-50 offer in the contest for the 5th gen fighter PAK-FA fighter , On 10 December 2004 Sukhoi submitted the T-50 pilot project for approval by the airforce.
Statements made then say that the prototype T-50 will fly near the end of 2007 and its series production will commence in Komsomolsk around 2012-15.
The Su-35 ( T-10BM) should fill the interim period. Therefore 2007 has been declared by the Sukhoi design bureau as the year when the work on the Su-35 is to be completed , Another objective of the Su-35 programme is to gradually test and implement solutions under development for the T-50. The "transitional" fighter Su-35 is being realised by the same co-operating parties that take part in the T-50 programme. The absence of subsystems and components imported from beyond Russia in the Su-35 project is regarded as being a great advantage for the Russian Air Force as well as for some foreign customers , such as China.
The Russian aerospace community takes delight in subdividing fighter aircraft aircraft into generations . According to their Classification , the Su-27 is a fourth-generation fighter , the Su-30 MKI/MKK belong to the 4+ (four plus ) generation , The new Su-35 (T-10BM) will belong to generation 4++ and the future PAK FA (T-50) will be a fifth generation fighter. There is also a 5- ( five minus ) generation which includes the early series of the PAK-FA ( T-50 airframe with temporary equipment from the Su-35 )
Fonte: http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=52019
Austin
Janes IDR
March 2005
Piotr Butowski
Editado pela última vez por faterra em Ter Dez 12, 2006 10:35 pm, em um total de 1 vez.
Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Faz umas duas semans que me registrei no fórum e pelo que ja percebi
o assunto FX é o mais debatido.
Na minha opnião todos os concorrentes tem seus defeitos e suas qualidades, então qualquer um que vier sera bem vindo, o que realmente importa é dar um salto tecnológico.
Mas agora que a disputa, ao que parece, ficou apenas entre dois caças ( Rafale e Su-35) uma coisas precisam ser levadas em consideração, porque vamos compra um caça de 3ª geração (Su-35) e deixar de compra um caça de 4ª (Rafale).
Sei que alguns vão querer me crucifica por dizer que o Su-35 é de 3ª geração, mas é o que vejo, ou seja, um Su-27 modernizado que chegou ao limite de seu desenvolvimento.
Ja o Rafale ainda tem muito para se desenvolver, um exemplo seria o a colocação de tanques conformais, estilo F-16, quem sabe até vetoração de empuxo.
Quanto ao preço do Su-35, é como diz o dita popular: quando a esmole é demais o santo desconfia.
o assunto FX é o mais debatido.
Na minha opnião todos os concorrentes tem seus defeitos e suas qualidades, então qualquer um que vier sera bem vindo, o que realmente importa é dar um salto tecnológico.
Mas agora que a disputa, ao que parece, ficou apenas entre dois caças ( Rafale e Su-35) uma coisas precisam ser levadas em consideração, porque vamos compra um caça de 3ª geração (Su-35) e deixar de compra um caça de 4ª (Rafale).
Sei que alguns vão querer me crucifica por dizer que o Su-35 é de 3ª geração, mas é o que vejo, ou seja, um Su-27 modernizado que chegou ao limite de seu desenvolvimento.
Ja o Rafale ainda tem muito para se desenvolver, um exemplo seria o a colocação de tanques conformais, estilo F-16, quem sabe até vetoração de empuxo.
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- Intermediário
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Ja o Rafale ainda tem muito para se desenvolver, um exemplo seria o a colocação de tanques conformais, estilo F-16, quem sabe até vetoração de empuxo.
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marcelosobrado escreveu:Faz umas duas semans que me registrei no fórum e pelo que ja percebi
o assunto FX é o mais debatido.
Na minha opnião todos os concorrentes tem seus defeitos e suas qualidades, então qualquer um que vier sera bem vindo, o que realmente importa é dar um salto tecnológico.
Mas agora que a disputa, ao que parece, ficou apenas entre dois caças ( Rafale e Su-35) uma coisas precisam ser levadas em consideração, porque vamos compra um caça de 3ª geração (Su-35) e deixar de compra um caça de 4ª (Rafale).
Sei que alguns vão querer me crucifica por dizer que o Su-35 é de 3ª geração, mas é o que vejo, ou seja, um Su-27 modernizado que chegou ao limite de seu desenvolvimento.
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Bem vindo ao forúm marcelo
Uma coisa eu embatucando.
Imaginem o que aquele conhecido "povo do norte" tá ruminando, furibundo da vida, com a possibilidade da "grande mãe Rússia" invadir de vez o seu "quintal"?
Podem escrever, França, Suécia, até o Paraguai, poderiam nos vender armamentos de ponta, que os yanques nem ligariam. Mas a Rússia!?!
Os caras vão mover terras e montanhas para que a venda vá pro beleléu! E caso saia, só de pirraça, não nos vendem nem mais um parafuso do F5.
Ou então podem fazer o ocntrário, tudo é possível e o Brasil tem de tirar proveito dessa barganha.
Imaginem o que aquele conhecido "povo do norte" tá ruminando, furibundo da vida, com a possibilidade da "grande mãe Rússia" invadir de vez o seu "quintal"?
Podem escrever, França, Suécia, até o Paraguai, poderiam nos vender armamentos de ponta, que os yanques nem ligariam. Mas a Rússia!?!
Os caras vão mover terras e montanhas para que a venda vá pro beleléu! E caso saia, só de pirraça, não nos vendem nem mais um parafuso do F5.
Ou então podem fazer o ocntrário, tudo é possível e o Brasil tem de tirar proveito dessa barganha.
- Carlos Lima
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Galera, desculpa mas acho que o Su-35BM oficialmente não existe. Como poderia ser uma proposta para o FX-2? E mesmo existindo da maneira como apresentado, quase todo refeito em materiais compostos e coberto de RAM, não sairia por nenhuma bagatela...
Perfeito cara!
O SU-35 s'o existe na pagina da WEB da SU.
Se quiserem que ele se torne realidade, vai ter que rolar muita $$$$
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
Mas péra aí. O avião tá a venda no site oficial do fabricante, está divulgado em toda a net (prá quem quer saber) que o avião estará disponível para entregas a partir de 2009 e o vôo do primeiro protótipo completo em 2007, vai usar tecnologias que estão sendo desenvolvidas a um bom tempo e que já não são nada de miraboante para a Rússia, será produzido por um tradicionalíssimo fabricante de caças, e eu poderia enumerar outra tantas coisas... Mas, o Rafale, que já foi dito seria entregue apenas em 2015 se fosse comprado, esse sim, esse existe e não tem problema se esperássemos mais 9 anos ao invés de dois... Mas vocês são bem imparciais mesmo hein?
Quem pode entregar caças como os SU-30MK2 no prazo que a Rússia entregou aos venezuelanos? Por favor gente, vamos paras de procurar cabelo em ovo... Lembrem bem dos mesmos SU-30MKV, que muita gente aqui falou que não viriam, que seriam velhos, que viriam pelados e etc. Estão lá, voando, novinhos em folha. Deveriam duvidar é da capacidade da Dassault, que levou quase dois anos prá reformar duas velharias e vai levar mais dez prá entregar 10 deles. Isso sim é que é moleza.
Quem pode entregar caças como os SU-30MK2 no prazo que a Rússia entregou aos venezuelanos? Por favor gente, vamos paras de procurar cabelo em ovo... Lembrem bem dos mesmos SU-30MKV, que muita gente aqui falou que não viriam, que seriam velhos, que viriam pelados e etc. Estão lá, voando, novinhos em folha. Deveriam duvidar é da capacidade da Dassault, que levou quase dois anos prá reformar duas velharias e vai levar mais dez prá entregar 10 deles. Isso sim é que é moleza.
- Brasileiro
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- Brasileiro
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Um outro ponto que ninguém que prefere o Su-35 encherga é que daqui alguns anos, quando a FAB trocar os F-5M, o Su-35 muito provavelmente não será mais fabricado, aí teríamos que comprar outro tipo de caça, indo contra a teoria da padronização. Agora se irmos de Rafale, mesmo que mais caro e demorado para entregar, no futuro poderíamos pensar em comprar mais do mesmo para o lugar dos F-5.
abraços]
abraços]
Não é questão de empurrar. Veja bem, estamos acabando de colocar prá voar nossos F-5M e recebendo os primeiros Matusa, quer dizer, estes já estariam aí qualquer que fosse o avião escolhido como tapa buraco, já que se fala em uns dez anos para receber Rafale ou EF. A FAB poderia optar por SU-30MKV, mas ela (FAB) não tem uma necessidade tããão grande de equipar sua caça, pois que os F-5M quebram um bom galho(vide CRUZEX). O SU-35BM é a gênesis de toda a evolução do SU-27, integrando tecnologias que serão usadas nos PAK-FA, é um caça muito superior aos SU-30MK2, que já são ótimos. Então, não há problema em a FAB esperar dois anos para receber caças de uma geração mais moderna e agregando tecnologias de ponta. Qualquer que fosse a escolha, haveria espera, mas no caso dos SU-35 esta será menor e receberemos um caça equivalente aos eurocanards em praticamente todos os sentidos, e muito mais baratos e completamente armados. Porque armados? Basta verificar todas as vendas de caças russos, nenhuma foi feita com avião pelado, bem ao contrário. No caso de outros aviões, este teriam que ter suas armas compradas separadamente e custam muito caro, sem entrar no mérito da questão da qualidade. Se formos pensar em armas que já tenhamos, so SU-35BM e outros caças novos russos já estão sendo vendidos com barramento de dados compatível com os sistemas ocidentais, ou o sistema russo, de acordo com a escolha do cliente. É mais ou menos como Israel, um sistema que se adapta as necessidades do comprador. Mas dificilmente alguém vai querer colocar um Exocet num SU-35 podendo usar um BRAHMOS, ou um Maverick no lugar de um KH-29TE, e por aí vai.
Se tem alguém empurrando é a Dassault/EMBRAER.
Se tem alguém empurrando é a Dassault/EMBRAER.