FAB com Mi-35?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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3rdMillhouse
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#106 Mensagem por 3rdMillhouse » Seg Dez 11, 2006 6:33 pm

Quase tenho um infarto, é verdadeira essa notícia?




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Luís Henrique
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#107 Mensagem por Luís Henrique » Seg Dez 11, 2006 7:50 pm

Eu acho que um erro não justifica outro.

1) compramos BH (EMPURRADOS) pagando U$ 25 mi a unidade

2) existe a NECESSIDADE de mais aeronaves

3) vamos insistir no erro e adquirir MAIS aeronaves de um helicóptero por U$ 25 mi sendo que existe outra opção tão boa quanto ou MELHOR e MUITO MAIS BARATA????????

Logística para 6 BH??? Isso é burrice. Mas agora estamos falando de 30 helicópteros russos. Se conseguimos manter logística para 6 helicópteros ou 10, por quê não conseguiriamos para 30???

O EB tem uma demanda de cerca de 100 helicópteros.
A FAB cerca de 30
A MB .....

A maioria dos nossos helicópteros ja são velhos e ineficazes.
A melhor coisa é comprar helicópteros russos e conseguir um centro de manutenção no Brasil para atender as nossas necessidades e talvez as necessidades de países vizinhos.

Para comprar 30 helicópteros Blackhawk gastariamos U$ 750 mi.
Só para manter a logística???? :?
Para comprar 30 Mi-17-1V gastariamos U$ 120 a U$ 150 mi. :shock:
O dinheiro necessário para comprar 30 Blackhawk daria para comprar 30 Mi-26 :shock:

Poderiamos deixar a FAB com:
4 Mi-26
8 Mi-35M
20 Mi-17-1V
por cerca de U$ 300 mi

Poderiamos deixar o EB com:
8 Mi-26
32 Mi-35M
80 Mi-17-1V
por cerca de U$ 1 bi

Ou então trocar tudo isso por:
52 Blackhawk
:roll: :?




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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#108 Mensagem por 3rdMillhouse » Seg Dez 11, 2006 7:53 pm

Ou poderíamos comprar Kamovs KA-60 no lugar desses Mil Mi-17, os KA-60s já estão à venda?




marcelosobrado
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#109 Mensagem por marcelosobrado » Seg Dez 11, 2006 7:58 pm

talharim escreveu:Srs,faço a sugestão de uma comissão do Fórum DefesaBrasil agendar uma reunião em Brasília com o Alto Comando da FAB para discutirmos o plano de reequipamento da Força.

Tenho certeza que depois da palestra motivacional do mister sr. Bueno todos sairão esclarecidos e "entusiamados".

E como é época de Natal todos ganharão cestas natalícias com produtos naturais da Fazenda da Aeronáutica de Pirassununga.



Acho que quem decidi o que vai ser comprado ou ñ, ao que parece, são os politicos, se a FAB realmente pudesse decider seus rumos ja teriamos o FX operacional, um helicóptero pesado para apoiar o SIVAM, mais aviões tanques, etc, etc etc...




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#110 Mensagem por marcelosobrado » Seg Dez 11, 2006 7:59 pm

talharim escreveu:Srs,faço a sugestão de uma comissão do Fórum DefesaBrasil agendar uma reunião em Brasília com o Alto Comando da FAB para discutirmos o plano de reequipamento da Força.

Tenho certeza que depois da palestra motivacional do mister sr. Bueno todos sairão esclarecidos e "entusiamados".

E como é época de Natal todos ganharão cestas natalícias com produtos naturais da Fazenda da Aeronáutica de Pirassununga.



Acho que quem decidi o que vai ser comprado ou ñ, ao que parece, são os politicos, se a FAB realmente pudesse decider seus rumos ja teriamos o FX operacional, um helicóptero pesado para apoiar o SIVAM, mais aviões tanques, etc, etc etc...




juarez castro
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#111 Mensagem por juarez castro » Seg Dez 11, 2006 8:31 pm

Luís Henrique escreveu:Eu acho que um erro não justifica outro.

1) compramos BH (EMPURRADOS) pagando U$ 25 mi a unidade

2) existe a NECESSIDADE de mais aeronaves

3) vamos insistir no erro e adquirir MAIS aeronaves de um helicóptero por U$ 25 mi sendo que existe outra opção tão boa quanto ou MELHOR e MUITO MAIS BARATA????????

Logística para 6 BH??? Isso é burrice. Mas agora estamos falando de 30 helicópteros russos. Se conseguimos manter logística para 6 helicópteros ou 10, por quê não conseguiriamos para 30???

O EB tem uma demanda de cerca de 100 helicópteros.
A FAB cerca de 30
A MB .....

A maioria dos nossos helicópteros ja são velhos e ineficazes.
A melhor coisa é comprar helicópteros russos e conseguir um centro de manutenção no Brasil para atender as nossas necessidades e talvez as necessidades de países vizinhos.

Para comprar 30 helicópteros Blackhawk gastariamos U$ 750 mi.
Só para manter a logística???? :?
Para comprar 30 Mi-17-1V gastariamos U$ 120 a U$ 150 mi. :shock:
O dinheiro necessário para comprar 30 Blackhawk daria para comprar 30 Mi-26 :shock:

Poderiamos deixar a FAB com:
4 Mi-26
8 Mi-35M
20 Mi-17-1V
por cerca de U$ 300 mi

Poderiamos deixar o EB com:
8 Mi-26
32 Mi-35M
80 Mi-17-1V
por cerca de U$ 1 bi

Ou então trocar tudo isso por:
52 Blackhawk
:roll: :?


Luiz Henrique! Algumas correções nos teus comentários.

1 Se houve uma escolha técnica na FAB até hoje, seguramente a compra do BH foi uma delas, se primou pela experiência e pelas definições dos quesitos técnicos, ninguém empurrou goela abaixo.

2 US$ 25.000.000,00 por cada uniudade acrescida de logistica e motores sobressalente, mais armamento (miniguns) não está nada fora da realidade, que bom que fosse senpre assim, ou seja, se adquirisse o equipamento quase full.Vale recordar que a venda ao EB de Cougars foi pautada de outra forma e mandaram os helis totalmente desconfigurados.

3. A logistica que está sendo criada para atender o BH baseia-se não somente nas 10 células (04 EB e 06 FAB) e sim em um planejamento que norteia a aquisição de até 12 aeronaves pela FAB e um número ainda indefinido pelo EB(Fala-se a boca pequena em 24 células para iniciar a substituição do Panther).

Muito já foi feito e gasto para se dar suporte no Brasil a este vetor, o que seria uma pena se jogado tudo lixo.

Luiz com relação aos teus números eu não vou entrar no mérito, porquê eu já disse e repito: COMPRAR É UMA COISA OPERAR É OUTRA BEM DIFERENTE, e tenho certeza que tu não tens (infelizmente) a menor noção do que isto siguinifica, pois se tu soubesses o que é manter um MI 26 na operação, tenho certeza que tu pensarias duas vezes antes de escrever isto.

Dúvidas: Pergunte aos Mexicanos e aos Peruanos.

Grande abraço




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Skyway
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#112 Mensagem por Skyway » Seg Dez 11, 2006 8:31 pm

talharim escreveu:Srs,faço a sugestão de uma comissão do Fórum DefesaBrasil agendar uma reunião em Brasília com o Alto Comando da FAB para discutirmos o plano de reequipamento da Força.

Tenho certeza que depois da palestra motivacional do mister sr. Bueno todos sairão esclarecidos e "entusiamados".

E como é época de Natal todos ganharão cestas natalícias com produtos naturais da Fazenda da Aeronáutica de Pirassununga.



Ta louco, os produtos natalinos eu recuso...naquela fazenda só tem sêmem de boi!




AD ASTRA PER ASPERA
juarez castro
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#113 Mensagem por juarez castro » Seg Dez 11, 2006 8:32 pm

[post duplicado




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soultrain
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#114 Mensagem por soultrain » Seg Dez 11, 2006 8:36 pm

pois se tu soubesses o que é manter um MI 26 na operação, tenho certeza que tu pensarias duas vezes antes de escrever isto.

Dúvidas: Pergunte aos Mexicanos e aos Peruanos.


Pode explicar o que sabe acerca dessas dificuldades?

[[]]'s




juarez castro
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#115 Mensagem por juarez castro » Seg Dez 11, 2006 8:46 pm

soultrain escreveu:
pois se tu soubesses o que é manter um MI 26 na operação, tenho certeza que tu pensarias duas vezes antes de escrever isto.

Dúvidas: Pergunte aos Mexicanos e aos Peruanos.


Pode explicar o que sabe acerca dessas dificuldades?

[[]]'s


sultrain! Um oficial Peruano comentou que o custo deste vetor é demasiado alta para que não te "culhoes grandes", no caso deles um voa, um dois parados para fornecer peças.
Só voam quando é estritamente necessário.
Bem, quanto aos mexicanos, falam muito bem dos seus MI 17, mas o Mi 26 sem chance.

Grande abraço




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#116 Mensagem por juarez castro » Seg Dez 11, 2006 8:47 pm

Desculpe pelo nome errado.

Grande abraço




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#117 Mensagem por chm0d » Seg Dez 11, 2006 9:56 pm

juarez castro escreveu:
soultrain escreveu:
pois se tu soubesses o que é manter um MI 26 na operação, tenho certeza que tu pensarias duas vezes antes de escrever isto.

Dúvidas: Pergunte aos Mexicanos e aos Peruanos.


Pode explicar o que sabe acerca dessas dificuldades?

[[]]'s


sultrain! Um oficial Peruano comentou que o custo deste vetor é demasiado alta para que não te "culhoes grandes", no caso deles um voa, um dois parados para fornecer peças.
Só voam quando é estritamente necessário.
Bem, quanto aos mexicanos, falam muito bem dos seus MI 17, mas o Mi 26 sem chance.

Grande abraço


É, mais eu acho que o peru nao é o Brasil, inclusive na geografia / PIB.

Abs. :roll:




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#118 Mensagem por Piffer » Seg Dez 11, 2006 9:57 pm

Aonde exista um país com necessidades/requisitos para um helicóptero pesado, o ocidente participa na concorrência com o CH-47/CH-53 e os Russos com o MI-26 . Ou não????


Os EUA consideram o H-47 como um helicóptero médio, da mesma classe que o Mi-17 ou o Cougar, apesar de ser um pouco maior que estes dois. Ele leva pouco mais de 30 militares sentados.

O H-53 é o heli pesado americano, com mais de 50 lugares e uma capacidade de carga bem maior que o Chinook.

Abraços,




Carpe noctem!
Carlos Souza
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#119 Mensagem por Carlos Souza » Seg Dez 11, 2006 10:01 pm

Piffer escreveu:
Aonde exista um país com necessidades/requisitos para um helicóptero pesado, o ocidente participa na concorrência com o CH-47/CH-53 e os Russos com o MI-26 . Ou não????


Os EUA consideram o H-47 como um helicóptero médio, da mesma classe que o Mi-17 ou o Cougar, apesar de ser um pouco maior que estes dois. Ele leva pouco mais de 30 militares sentados.

O H-53 é o heli pesado americano, com mais de 50 lugares e uma capacidade de carga bem maior que o Chinook.

Abraços,


Capitão, eu pensei que o CH-47 fosse o maior heli americano (leigo). Por um acaso voce tem alguma foto do CH-53 para postar.

abraço.




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#120 Mensagem por chm0d » Seg Dez 11, 2006 10:05 pm

Carlos Souza escreveu:
Piffer escreveu:
Aonde exista um país com necessidades/requisitos para um helicóptero pesado, o ocidente participa na concorrência com o CH-47/CH-53 e os Russos com o MI-26 . Ou não????


Os EUA consideram o H-47 como um helicóptero médio, da mesma classe que o Mi-17 ou o Cougar, apesar de ser um pouco maior que estes dois. Ele leva pouco mais de 30 militares sentados.

O H-53 é o heli pesado americano, com mais de 50 lugares e uma capacidade de carga bem maior que o Chinook.

Abraços,


Capitão, eu pensei que o CH-47 fosse o maior heli americano (leigo). Por um acaso voce tem alguma foto do CH-53 para postar.

abraço.


Cá está companheiro!!
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