Cougar Naval ou Seahawk? O que é melhor para a MB?

[luis F. Silva]

Rui Elias escreveu:

Mas qual seria a finalidade desses helis?

Substituir os Linx das fragatas ou os Sea-King do A-12?

Substituir os Sea King.
Só respondi a respeito da padronização do Cougar na MB, embora tenha também mencionado as FFG e as FFC.

[Matheus]

As FAs brasileiras possuem,

Jet Ranger, Esquilo mono, Esquilo bi, fennec, Uh-1H, S.PUMA/COUGAR, Panther, S. LINK, S KING A/B, Black Hawk e ainda tá pensando em helis russo...realmente não dá pra entender mesmo tendo uma grande estrutura de manutenção dos helis da Eurocopter.

[Rui Elias Maltez]

Na minha humilde opinião, acho que têm uma diversidade de plataformas muito grande para o tamanho das FA's brasileiras.

[rcolistete]

Olá Padilha,

Eu acho que essa enquete não faz muito sentido se você não especificar a versão do Cougar, pois há muitas diferenças de motorização, capacidade de carga, custos, etc : MK1, MK2, MK2+ e várias sub-variantes.

As forças armadas brasileiras sempre têm optado por versões "fracas" para média (em termos de motorização, etc) do Super Puma/Puma AS 532, possivelmente por questões de custos.

Mas para uso ASW, é importante ter bom alcance, boa capacidade de carga, de ficar pairado em condições adversas com segurança, etc.

Abraços,

Roberto

[Luiz Padilha]

Olá Padilha,

Eu acho que essa enquete não faz muito sentido se você não especificar a versão do Cougar, pois há muitas diferenças de motorização, capacidade de carga, custos, etc : MK1, MK2, MK2+ e várias sub-variantes.

As forças armadas brasileiras sempre têm optado por versões "fracas" para média (em termos de motorização, etc) do Super Puma/Puma AS 532, possivelmente por questões de custos.

Mas para uso ASW, é importante ter bom alcance, boa capacidade de carga, de ficar pairado em condições adversas com segurança, etc.

Abraços,

Roberto

Exato Roberto!
O Cougar será igual ao modelo do HU-2 em tamanho.
Mas terá Flir - chaff/flare - e o radar será igual ao do Merlin do Bush, ou seja, mais moderno do que o do SH-60. Quanto aos motores eu confesso que não perguntei.
Tenho um canal com a helibras mas ele esta na França. Assim que voltar na semana que vem eu pergunto tudo.

[]'s
Padilha

[Alitson]

Conforme o titulo já diz, qual seria a melhor aquisição na opinião dos senhores?

Pelo que ouvi até agora, o Cougar Naval viria no estado da arte em equipamentos.
"Anos luz na frente do Chileno".
Quanto ao Seahawk sabemos o que saiu naquela nota sobre 6 unidades, 300 milhões de doletas e etc... e tal!

Quem vencerá?
Se for o Cougar estaremos bem servidos?
Nossos pilotos voarão o que querem?

Aguardem os próximos capitulos!

Abraços,

Padilha

Desculpa meu amigo, mas nenhum dos dois, para mim só existe uma opção... Merlin...

08 Merlin ASW/ASuW = No lugar dos Sea Kings
08 Merlin SAR/ C-SAR/T = No lugar dos Super Pumas
04 Merlin AEW = Heli AEW para o São Paulo

e mais uns 20 Super Lynx para as escoltas... sendo estes dotados de sonar de profundidade variavel...

Abraços...

[luis F. Silva]

Alitson escreveu:

Desculpa meu amigo, mas nenhum dos dois, para mim só existe uma opção... Merlin...

08 Merlin ASW/ASuW = No lugar dos Sea Kings
08 Merlin SAR/ C-SAR/T = No lugar dos Super Pumas
04 Merlin AEW = Heli AEW para o São Paulo

e mais uns 20 Super Lynx para as escoltas... sendo estes dotados de sonar de profundidade variavel...

E não é que tem razão????

[Rui Elias Maltez]

Sim, a ideia do Alitson é bem equilibrada.

Mas será que há verba para a compra de 20 Merlin?

[A-29]

Se for para trocar o SeaKing por alguma coisa, que seja por Merlin. e a MB tem histórico de comprar o que há de melhor na área de helicópteros.

Se me permitem fazer uma crítica às opiniões de alguns colegas aqui (e em outros tópicos), considero a aquisição do SeaHawk um erro. Aliás, as demais compras de BH também me parecem equivocadas.

Todo mundo mete o pau na notícia de que haveria interesse por helos russos, já que esses são desconhecidos por aqui, desprovidos de assistência técnica, etc. Pois é aqui que lhes pergunto: que raio de estrutura logística temos para receber os BH? Um micronúcleo em Manaus com um punhado de oficiais e graduados habilitados no modelo, operando a incrível quantidade de 4 aeronaves? Já o Cougar/Super Puma é empregado pelas três forças, têm versões civis em operação no país e uma bem montada rede de manutenção.

Desculpem, mas nesse quesito, comprar um BH ou qualquer outro helo que não o Cougar teria absolutamente o mesmo impacto logístico. Não nego que o BH seja uma baita máquina, mas não podemos ser parciais. A estrutura montada no Brasil para manter/treinar em helis da família BH é muito, mas muito pequena. Para a MB seria muito mais custoso optar pelo BH em relação ao Cougar.

Mas repito, acima de todos está o Merlin, por mais caro que seja.

[Rui Elias Maltez]

Só uma questão:

Nunca teriam equacionado a hipóptese dos NH-90?

[Alitson]

Só uma questão:

Nunca teriam equacionado a hipóptese dos NH-90?

A questão é... o Merlin ja tem as 3 versões necessarias prontas e operacionais!!1

[Luiz Padilha]

Bom senhores, a vitória até este momento recai sobre o SeaHawk.
Apesar de alguns dos senhores terem a intenção de inserir outros helis nesta disputa, não adianta, pois a mesma se dará entre esses dois.
Eu prefiro o Merlin, mas a "pecha" de ser caro demais ganhou força e a oferta da Helibras com um Heli com equipamentos mais modernos tb. Isso sem contar que a integração Exocet/Cougar é um forte fator contribuinte.
Mas o helicóptero dos sonhos é o Seahawk.
Vamos aguardar mais um pouco e ver qual será o vencedor.

Muito obrigado pelo interesse neste assunto tão interessante!

Abraços,
Padilha

[Rui Elias Maltez]

Quer dizer que já há vencedor antecipado?

É como cá, com o novela looooonnga de arma ligeira:

Toda a gente já sabe quem é a arma vencedora, e no entanto, o concurso arrasta-se de instância em instância nos tribunais.

Relativamente ao avião de transporte táctio, e apesar de se terem apresentado 2 fabricantes ao concurso, desde muito cedo que se adivinhavam quem seria o vencedor.

Por vezes há razões políticas que falam mais alto.

[Alitson]

Bom senhores, a vitória até este momento recai sobre o SeaHawk.
Apesar de alguns dos senhores terem a intenção de inserir outros helis nesta disputa, não adianta, pois a mesma se dará entre esses dois.
Eu prefiro o Merlin, mas a "pecha" de ser caro demais ganhou força e a oferta da Helibras com um Heli com equipamentos mais modernos tb. Isso sem contar que a integração Exocet/Cougar é um forte fator contribuinte.
Mas o helicóptero dos sonhos é o Seahawk.
Vamos aguardar mais um pouco e ver qual será o vencedor.

Muito obrigado pelo interesse neste assunto tão interessante!

Abraços,
Padilha

Então que venha o SeaHawk, poderá ser o começo de SeaHawks na Marinha e BlackHawks no EB e FAB quase que em totalidade... Tomara..

[Luiz Padilha]

Quer dizer que já há vencedor antecipado?

É como cá, com o novela looooonnga de arma ligeira:

Toda a gente já sabe quem é a arma vencedora, e no entanto, o concurso arrasta-se de instância em instância nos tribunais.

Relativamente ao avião de transporte táctio, e apesar de se terem apresentado 2 fabricantes ao concurso, desde muito cedo que se adivinhavam quem seria o vencedor.

Por vezes há razões políticas que falam mais alto.

Caro Rui.

Não há nenhum vencedor ainda.
Apenas coloquei os fatos.
E nada mais, além disso.
Essa conclusão é só e sómente sua!
OK?
O vencedor ainda não saiu e ninguém pode afirmar com certeza qual será, pois as coisas as vezes "evoluem" para caminhos diferentes.
Portanto, nada de conclusões precipitadas.
[]'s
Padilha