Governo reabre plano de compra de novos caças

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#226 Mensagem por chm0d » Sex Dez 01, 2006 8:54 pm

Alitson escreveu:
chm0d escreveu:Alitson,

Voce so aparece no forum para pertubar um Flankerista... incrivel :twisted:

:roll:


Eu???
sou eu que não sei debater sobrer nada mais???? eu??? sei... claro...


É vc msm :D




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#227 Mensagem por Alitson » Sex Dez 01, 2006 8:57 pm

chm0d escreveu:
Alitson escreveu:
chm0d escreveu:Alitson,

Voce so aparece no forum para pertubar um Flankerista... incrivel :twisted:

:roll:


Eu???
sou eu que não sei debater sobrer nada mais???? eu??? sei... claro...


É vc msm :D


claro... :roll:
sem mais perca de tempo :roll:




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#228 Mensagem por chm0d » Sex Dez 01, 2006 8:58 pm

Alitson escreveu:
chm0d escreveu:
Alitson escreveu:
chm0d escreveu:Alitson,

Voce so aparece no forum para pertubar um Flankerista... incrivel :twisted:

:roll:


Eu???
sou eu que não sei debater sobrer nada mais???? eu??? sei... claro...


É vc msm :D


claro... :roll:
sem mais perca de tempo :roll:


:lol:




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#229 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 01, 2006 8:58 pm

Sideshow escreveu:Aqui vai minha lista.....

1º - F-22
2º - F-35
3º - Gripen

Só abro mão do Gripen para um caça de 5ª geração porque não vejo tanta vantagem dos "fodões" EF-2000, Rafale SU-3?,

Penso a mesma coisa...




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#230 Mensagem por Sideshow » Sex Dez 01, 2006 8:59 pm

3rdMillhouse escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Bem, devido à asiedade dos colegas em saber a minha escolha nebulosa e sempre cheia de dúvidas, lá vai:

1)-SU-35BM e depois PAK-FA.

2)- O resto, bem... é o resto mesmo.


Vamos de MAKO então também, se for pra operar caça imaginário.


Todos armados com R77M :lol: :lol:




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#231 Mensagem por chm0d » Sex Dez 01, 2006 9:00 pm

Bolovo escreveu:
Sideshow escreveu:Aqui vai minha lista.....

1º - F-22
2º - F-35
3º - Gripen

Só abro mão do Gripen para um caça de 5ª geração porque não vejo tanta vantagem dos "fodões" EF-2000, Rafale SU-3?,

Penso a mesma coisa...


Cara, o gripen/mig-35 sobram aqui... isso é fato :) , mais tem q ser em boa quantidade.

Abs.




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#232 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 01, 2006 9:04 pm

chm0d escreveu:
Bolovo escreveu:
Sideshow escreveu:Aqui vai minha lista.....

1º - F-22
2º - F-35
3º - Gripen

Só abro mão do Gripen para um caça de 5ª geração porque não vejo tanta vantagem dos "fodões" EF-2000, Rafale SU-3?,

Penso a mesma coisa...


Cara, o gripen/mig-35 sobram aqui... isso é fato :) , mais tem q ser em boa quantidade.

Abs.

Não sei o que o EF-2000, Rafale e Su-35 fazem que o Gripen, F-16 e Mig-35 não fazem. Tá certo que carregam mais armamento, etc, mas só fica nisso mesmo basicamente. Será que toda a monstruosa diferença de dinheiro compensa?




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#233 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Dez 01, 2006 9:16 pm

Sobre o PAK-FA, eu não vou mais uma vez catar tudo quanto é notícia da net e colocar aqui, vocês se quiserem falar coisas mais fundadas ao invéz de apenas repetir este tipo de "conhecimento", façam vocês mesmos a pesquisa e depois coloquem alguma coisa mais adequada, digamos assim.

Sobre o preço do EF, eu sinceramente não sou conhecedor o suficiente para afirmar categoricamente qual seja, mas as vezes que ele aparece com preço semelhante ao Rafale é todo pelado, estilo carro pé-de-boi. O EF é conhecido por ser caríssimo, e ninguém cria fama a troco de nada.


Carlos Mathias escreveu:
Bem, devido à asiedade dos colegas em saber a minha escolha nebulosa e sempre cheia de dúvidas, lá vai:

1)-SU-35BM e depois PAK-FA.

2)- O resto, bem... é o resto mesmo.


Vamos de MAKO então também, se for pra operar caça imaginário.


Mas falar em PAK-FA, coisa que o bicho nem levantou vôo teste ainda (nem vai voar tão cedo), é demais pro meu bem estar emocional. Foi por isso a ironia.


Está claro como água que no meu sonho de consumo, viriam primeiro os SU-35BM e depois, ou seja no futuro, os PAK-FA. Portanto, falar que não voou, que não existe e etc, é prova da falta de capacidade de interpretação, má vontade, ou distração mesmo. Eu prefiro acreditar que é a terceira opção. Afinal, entrar num debate, qualquer que seja, apenas para criar um tumulto, mal estar, bate-boca e outras degradáveis consequências, não pode ser o intuito dos colegas.




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#234 Mensagem por Túlio » Sex Dez 01, 2006 9:38 pm

Ah, nem esquentem, tigrada, toda essa charla se originou de um post do chm0d que o Alitson obviamente não entendeu, com carinha e tudo, POWS!!!

Era uma brincadeira!!!

Mas agora vou falar sério: FLANKER RLZ!!! :twisted: :twisted: :twisted:




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#235 Mensagem por 3rdMillhouse » Sex Dez 01, 2006 10:47 pm

Carlos Mathias escreveu:Sobre o PAK-FA, eu não vou mais uma vez catar tudo quanto é notícia da net e colocar aqui, vocês se quiserem falar coisas mais fundadas ao invéz de apenas repetir este tipo de "conhecimento", façam vocês mesmos a pesquisa e depois coloquem alguma coisa mais adequada, digamos assim.

Sobre o preço do EF, eu sinceramente não sou conhecedor o suficiente para afirmar categoricamente qual seja, mas as vezes que ele aparece com preço semelhante ao Rafale é todo pelado, estilo carro pé-de-boi. O EF é conhecido por ser caríssimo, e ninguém cria fama a troco de nada.


Carlos Mathias escreveu:
Bem, devido à asiedade dos colegas em saber a minha escolha nebulosa e sempre cheia de dúvidas, lá vai:

1)-SU-35BM e depois PAK-FA.

2)- O resto, bem... é o resto mesmo.


Vamos de MAKO então também, se for pra operar caça imaginário.


Mas falar em PAK-FA, coisa que o bicho nem levantou vôo teste ainda (nem vai voar tão cedo), é demais pro meu bem estar emocional. Foi por isso a ironia.


Está claro como água que no meu sonho de consumo, viriam primeiro os SU-35BM e depois, ou seja no futuro, os PAK-FA. Portanto, falar que não voou, que não existe e etc, é prova da falta de capacidade de interpretação, má vontade, ou distração mesmo. Eu prefiro acreditar que é a terceira opção. Afinal, entrar num debate, qualquer que seja, apenas para criar um tumulto, mal estar, bate-boca e outras degradáveis consequências, não pode ser o intuito dos colegas.


Mas levantou vôo? Claro que não. Eu prefiro um caça que seja real como um bloco de concreto, porque esse PAK-FA está me fedendo a Comanche.




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#236 Mensagem por Túlio » Sex Dez 01, 2006 10:50 pm

Mas blocos de concreto num voam, POWS!!!

E, se voarem, a aterrissagem não será absolutamente...recomendável... :twisted:




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#237 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 01, 2006 10:53 pm

Carlos, como andas o programa Su-35BM? E os Su-27SK da VVS e etc? Me mantem atualizado aí... :wink:




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#238 Mensagem por 3rdMillhouse » Sex Dez 01, 2006 11:00 pm

Bolovo escreveu:Carlos, como andas o programa Su-35BM? E os Su-27SK da VVS e etc? Me mantem atualizado aí... :wink:


Que programa é esse aí do Su-35BM Bolovo?




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#239 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 01, 2006 11:02 pm

3rdMillhouse escreveu:
Bolovo escreveu:Carlos, como andas o programa Su-35BM? E os Su-27SK da VVS e etc? Me mantem atualizado aí... :wink:


Que programa é esse aí do Su-35BM Bolovo?

Primeiro, para não deixar confuso (se é que dá) o Su-35BM não tem NADA a ver com o Su-35 do FX...

O programa Su-35BM, até onde sei, é a atualização dos Su-27 da Força Aérea Russa a um padrão mais avançado do que os Su-27SK. Esse programa inclui novos motores, diminuição da assinatura radar, novo radar, blá blá blá.

O Carlos sabe explicar melhor.

EDIT: Achei a IMG que explica as modificações...

Imagem
Photo Credit Janes

New Features Of the Su-35 ( T-10BM Big Modernisation )

1 - N035 Irbis Radar

2 - No canards

3 - Rear-looking self-defence radar in shorter tail sting

4 - AL-41F1A turbofan engines rated at 147kN

5 - Extended high-lift devices with large flaperon occuping the full trailing edge

6 - L175M Khibiny-M electronic-warfare self-defence system

7 - Reduced-area empennage

8 - Larger Air Intakes

9 - New and lighter systems, including quadruple digital fly-by-wire flight-control system.

10- New man-machine interface with fully-glass cockpit with two large LCD screens and helmet mounted display.



The OKB Sukhoi design bureau and the KnAAPO factory are now focusing their attention on a project with the internal designation T-10BM ( Big Modernisation ) and the official designation Su-35 , The one and the only presentation so far of this new edition of the Su-35 was a model that was put on display in December 2003 in Dubai.

The Designation Su-35 has a long history , In 1992 , Sukhoi assigned the designation Su-35 to the export version of the Su-27M ( T-10M) fighter fitted with canards and the N011 radar. Series production of the Su-27M started in Komsomolsk during the last days of the Soviet Union. Five of the 15 manufactured fighters ( including the prototypes ) are presently in service with the 237th Regiment at Kubinka Air Base near Moscow ; several others are used as experimental aircraft. The Su-35 was offered without sucess to several countries including South Korea,UAE and Malaysia and is presently taking part in competition in Brazil. It should be noted that this Su-35 is a new project and not a Su-27M.

The demand for Su-27/Su-30 fighters as they are manufactured currently bu KnAAPO has been nearly fulfilled and it is still a long way to Russias new-generation fighter the PAK-FA. On 26 April 2002 , a government committe chose Sukhoi's T-50 offer in the contest for the 5th gen fighter PAK-FA fighter , On 10 December 2004 Sukhoi submitted the T-50 pilot project for approval by the airforce.

Statements made then say that the prototype T-50 will fly near the end of 2007 and its series production will commence in Komsomolsk around 2012-15.

The Su-35 ( T-10BM) should fill the interim period. Therefore 2007 has been declared by the Sukhoi design bureau as the year when the work on the Su-35 is to be completed , Another objective of the Su-35 programme is to gradually test and implement solutions under development for the T-50. The "transitional" fighter Su-35 is being realised by the same co-operating parties that take part in the T-50 programme. The absence of subsystems and components imported from beyond Russia in the Su-35 project is regarded as being a great advantage for the Russian Air Force as well as for some foreign customers , such as China.

The Russian aerospace community takes delight in subdividing fighter aircraft aircraft into generations . According to their Classification , the Su-27 is a fourth-generation fighter , the Su-30 MKI/MKK belong to the 4+ (four plus ) generation , The new Su-35 (T-10BM) will belong to generation 4++ and the future PAK FA (T-50) will be a fifth generation fighter. There is also a 5- ( five minus ) generation which includes the early series of the PAK-FA ( T-50 airframe with temporary equipment from the Su-35 )

Imagem
Photo Credit Janes

The external appearence of the new Su-35 ( T-10BM) is more similar to the Su-27 than to the former Su-35 ( T-10M):

1 ) It has no canards

2 ) The fins are smaller than before and the sting protruding rearwards between the engines is shorter.

3 ) The high-lift devices have been changed and are similar to those applied to the Su-33 shipborne fighter with big flaperons occupying the whole trailing edge of the wing.

4 ) The Su-35 will be powered by two of the new AL-41 F1A turbofans , providing 142 to 147 kN of thrust each.The AL-41F1A engine is as "transitional" as the whole Su-35 aircraft. The final production engine for the PAK-FA (T-50 ) will be the AL-41 F1 fitted - when compared with the present A version - with a new core.



In July 2003, all the leading Russian air engine manufacturers signed an aggrement to work together on this.

The Tikhomirov NIIP institute in Zhukovsky is now designing for the Su-35 the new N035 Irbis radar with passive electronic scanning . When compared to BARS the Irbis radars antenna is suspended on a quick-fastened console rotating in azimuth by 50 to 60*(degree) to each side ( therefore securing a field of regard of more than 200* ) ; the console is additionally rotated in roll.

The Su-35 has also a small radar installed inside the sting between the engines and looking aft. Such an idea has been developing in Russia since mid-1980: rear-looking radars were installed on several prototypes of the 'old' Su-27M/Su-35 ( N012 radar designed by NIIR Rassvet) , to the Mig-1.42 ( Rassvet N015) and to the Su-27IB ( V005 radar by Leninets ) . At the same time , tests were made of the air to air missiles launched rearwards. The interest in this concept declined and only came back in early 2000s. The Tikhomirov NIIP institute suggests for this purpose its passive phased array radar Osa and is expected to announce a new active phased-array radar of this class within the next few months.

The model of the Su-35 (BM) shown in Dubai in December 2003 carried an interesting armament . A large supersonic anti-ship missile of the Onyx/Yakhont/Brahmos family ( depending on the customers requirement , each of the missiles variants may be used ) was carried between the engines.

Under the wings were two ultra-long range KS-172S-1 air to air missiles developed by the Novator Company of Yekaterinburg. This was the first presentation of this missile after 10 years of silence ( in August 1993 , in Zhukovsky a full-size mockup of the KS-172 missile was shown with the Su-30 fighter ).

The maximum range of the KS-172, stated by Novator is 300 km. The missile is to be used against targets flying at any altitude betwenn 10 - 100000 ft with speeds of up to 4000 km/h and with g-loads up to 12 , including all types of aircraft , as well as long and medium range anti-aircraft missile ( in self defense ). The remaining weapons seen on the Su-35 model were standard Kh-31 air to surface missiles and R-77 and R-73 air to air missiles.

An announcement by the Ramenskoye PKB Company, the manufacturer of avionics for both PAK-FA and Su-35 , said there will not be any analogue instruments in the Su-35 cockpit. In front of the pilot there will be only two liquid crystal displays ; additionally the essential information will be repeted on the pilots helmet screen


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#240 Mensagem por chm0d » Sáb Dez 02, 2006 12:41 am

Olha minha assinatura uhuahuaua




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