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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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PRick

#16 Mensagem por PRick » Sex Dez 01, 2006 12:48 pm

alex escreveu:Prick, não é ideal para o patrulhamento da área com as plataformas de petróleo.
Se bem que se vamos comparar o patrulhamento destas áreas que era feito com as Grajaus e com este navio haverá uma melhora.
Mas me parece que o mínimo necessário seriam os navios de 1.100 ton, que devo dizer deveriam ser de 1.600 ton para operarem melhor os helis em condições de mar ruim.


Como falei, o patrulhamento marítimo de longo curso, é muito melhor e mais barato feito por aviões e helos.

Uma Classe Niterói ou um Fragata de 3.600 toneladas, não é capaz de usar helo com mar grosso acima de estado 5. Que diria um NPO de 1.500 toneladas. A Petrobras tem barcos de apoio, rebocadores com mais de 3.000 toneladas na área das Plataformas, seria até muito mais barato, colocar um guarnição da MB dentro delas.

Por sinal, todas as Plataformas tem decks para Helos e capacidade de apoio a eles. Nem precisaríamos de navios para operar helos perto das Plataformas. Bastava Patrulhas de Helos constantes, indo de uma Plaraforma para outra. Elas podem operar sem problemas até os SH-3. Capazes de combater subs e navios, com mísseis e torpedos. Infinitamente mais eficientes que um NPO de 1.500 toneladas.

Não temos recursos para comprar helos e fragatas, vamos gastar uma fortuna para comprar NPO´s de 1.500 toneladas e colocar um tripulação neles para brincar de polícia e ladrão. :lol:

Depois tem gente que fala mal do São Paulo, mas querem gastar fortunas construindo presentes de netuno. Se criassem uma Guarda Costeira, com dotação própria, sem que implicasse em retirada de recursos da MB. Seria o ideal. Agora, prefiro que comprem uns 12 helos médios/pesados, e parte seja usada para vigiar as Plataformas.

[ ]´s




juarez castro
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#17 Mensagem por juarez castro » Sex Dez 01, 2006 1:45 pm

PRick escreveu:
alex escreveu:Prick, não é ideal para o patrulhamento da área com as plataformas de petróleo.
Se bem que se vamos comparar o patrulhamento destas áreas que era feito com as Grajaus e com este navio haverá uma melhora.
Mas me parece que o mínimo necessário seriam os navios de 1.100 ton, que devo dizer deveriam ser de 1.600 ton para operarem melhor os helis em condições de mar ruim.


Como falei, o patrulhamento marítimo de longo curso, é muito melhor e mais barato feito por aviões e helos.

Uma Classe Niterói ou um Fragata de 3.600 toneladas, não é capaz de usar helo com mar grosso acima de estado 5. Que diria um NPO de 1.500 toneladas. A Petrobras tem barcos de apoio, rebocadores com mais de 3.000 toneladas na área das Plataformas, seria até muito mais barato, colocar um guarnição da MB dentro delas.

Por sinal, todas as Plataformas tem decks para Helos e capacidade de apoio a eles. Nem precisaríamos de navios para operar helos perto das Plataformas. Bastava Patrulhas de Helos constantes, indo de uma Plaraforma para outra. Elas podem operar sem problemas até os SH-3. Capazes de combater subs e navios, com mísseis e torpedos. Infinitamente mais eficientes que um NPO de 1.500 toneladas.

Não temos recursos para comprar helos e fragatas, vamos gastar uma fortuna para comprar NPO´s de 1.500 toneladas e colocar um tripulação neles para brincar de polícia e ladrão. :lol:

Depois tem gente que fala mal do São Paulo, mas querem gastar fortunas construindo presentes de netuno. Se criassem uma Guarda Costeira, com dotação própria, sem que implicasse em retirada de recursos da MB. Seria o ideal. Agora, prefiro que comprem uns 12 helos médios/pesados, e parte seja usada para vigiar as Plataformas.

[ ]´s

Mas Prick, a própria MB tem um projeto (te umaí déia) de construir 4 NPOs na faixa de 1000tons e aì????????

Grande abraço




PRick

#18 Mensagem por PRick » Sex Dez 01, 2006 3:04 pm

juarez castro escreveu:
PRick escreveu:
alex escreveu:Prick, não é ideal para o patrulhamento da área com as plataformas de petróleo.
Se bem que se vamos comparar o patrulhamento destas áreas que era feito com as Grajaus e com este navio haverá uma melhora.
Mas me parece que o mínimo necessário seriam os navios de 1.100 ton, que devo dizer deveriam ser de 1.600 ton para operarem melhor os helis em condições de mar ruim.


Como falei, o patrulhamento marítimo de longo curso, é muito melhor e mais barato feito por aviões e helos.

Uma Classe Niterói ou um Fragata de 3.600 toneladas, não é capaz de usar helo com mar grosso acima de estado 5. Que diria um NPO de 1.500 toneladas. A Petrobras tem barcos de apoio, rebocadores com mais de 3.000 toneladas na área das Plataformas, seria até muito mais barato, colocar um guarnição da MB dentro delas.

Por sinal, todas as Plataformas tem decks para Helos e capacidade de apoio a eles. Nem precisaríamos de navios para operar helos perto das Plataformas. Bastava Patrulhas de Helos constantes, indo de uma Plaraforma para outra. Elas podem operar sem problemas até os SH-3. Capazes de combater subs e navios, com mísseis e torpedos. Infinitamente mais eficientes que um NPO de 1.500 toneladas.

Não temos recursos para comprar helos e fragatas, vamos gastar uma fortuna para comprar NPO´s de 1.500 toneladas e colocar um tripulação neles para brincar de polícia e ladrão. :lol:

Depois tem gente que fala mal do São Paulo, mas querem gastar fortunas construindo presentes de netuno. Se criassem uma Guarda Costeira, com dotação própria, sem que implicasse em retirada de recursos da MB. Seria o ideal. Agora, prefiro que comprem uns 12 helos médios/pesados, e parte seja usada para vigiar as Plataformas.

[ ]´s

Mas Prick, a própria MB tem um projeto (te umaí déia) de construir 4 NPOs na faixa de 1000tons e aì????????

Grande abraço


Eu tenho a impressão que a construção de 04 NPO´s de 1.000 toneladas é muito mais para dar satisfação ao público em geral, trabalho aos nossos estaleiros, a habilitação de projetos bélicos maiores e para tentar exportar o projeto para países africanos e da AL. Do que qualquer ilusão da capacidades detes NPO´s. Como a própria Classe Vigilante.

Eles ficariam no lugar das 04 Inhaúmas, mas você acha que 04 NPO´s de 1.000 teneladas, com um helo Esquilo, vão fazer grande diferença em nossa costa? Se fôssemo fazer uma Patrulha Naval de longo curso com Navios, era tarefa para pelo menos uns 20 NPO´s deste porte, eu diria muito por baixo mesmo. :lol: :lol:

[ ]´s




juarez castro
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#19 Mensagem por juarez castro » Dom Dez 03, 2006 2:23 pm

PRick escreveu:
juarez castro escreveu:
PRick escreveu:
alex escreveu:Prick, não é ideal para o patrulhamento da área com as plataformas de petróleo.
Se bem que se vamos comparar o patrulhamento destas áreas que era feito com as Grajaus e com este navio haverá uma melhora.
Mas me parece que o mínimo necessário seriam os navios de 1.100 ton, que devo dizer deveriam ser de 1.600 ton para operarem melhor os helis em condições de mar ruim.


Como falei, o patrulhamento marítimo de longo curso, é muito melhor e mais barato feito por aviões e helos.

Uma Classe Niterói ou um Fragata de 3.600 toneladas, não é capaz de usar helo com mar grosso acima de estado 5. Que diria um NPO de 1.500 toneladas. A Petrobras tem barcos de apoio, rebocadores com mais de 3.000 toneladas na área das Plataformas, seria até muito mais barato, colocar um guarnição da MB dentro delas.

Por sinal, todas as Plataformas tem decks para Helos e capacidade de apoio a eles. Nem precisaríamos de navios para operar helos perto das Plataformas. Bastava Patrulhas de Helos constantes, indo de uma Plaraforma para outra. Elas podem operar sem problemas até os SH-3. Capazes de combater subs e navios, com mísseis e torpedos. Infinitamente mais eficientes que um NPO de 1.500 toneladas.

Não temos recursos para comprar helos e fragatas, vamos gastar uma fortuna para comprar NPO´s de 1.500 toneladas e colocar um tripulação neles para brincar de polícia e ladrão. :lol:

Depois tem gente que fala mal do São Paulo, mas querem gastar fortunas construindo presentes de netuno. Se criassem uma Guarda Costeira, com dotação própria, sem que implicasse em retirada de recursos da MB. Seria o ideal. Agora, prefiro que comprem uns 12 helos médios/pesados, e parte seja usada para vigiar as Plataformas.

[ ]´s

Mas Prick, a própria MB tem um projeto (te umaí déia) de construir 4 NPOs na faixa de 1000tons e aì????????

Grande abraço


Eu tenho a impressão que a construção de 04 NPO´s de 1.000 toneladas é muito mais para dar satisfação ao público em geral, trabalho aos nossos estaleiros, a habilitação de projetos bélicos maiores e para tentar exportar o projeto para países africanos e da AL. Do que qualquer ilusão da capacidades detes NPO´s. Como a própria Classe Vigilante.

Eles ficariam no lugar das 04 Inhaúmas, mas você acha que 04 NPO´s de 1.000 teneladas, com um helo Esquilo, vão fazer grande diferença em nossa costa? Se fôssemo fazer uma Patrulha Naval de longo curso com Navios, era tarefa para pelo menos uns 20 NPO´s deste porte, eu diria muito por baixo mesmo. :lol: :lol:

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Ok! Concordo contigo, mas qual é a solução, pois temos que dar cobertura a ZEE, e do jeito que tá, tá dificil, há de haver uma solução de meio termo, o que tu achas????

Grande abraço




juarez castro
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#20 Mensagem por juarez castro » Dom Dez 03, 2006 2:24 pm

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