SUSTITUTA IDEAL PARA AS INHAUMAS

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#16 Mensagem por Bolovo » Dom Out 29, 2006 6:54 pm

juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Penso que a questão tempo não pemitiria que executasse esta construção e a questão $$$$$, quanto vai custar um modfrag desta?

uns US$ 400.000.000,00 talvez por unidade?

Como diria o gaudério "Temo que faze o poncho com a lã que tem em casa", ou seja acho que não escapa a compra de ocasião para substituir as Greenhalgh, e a Barroso taí, não dá para dar marcha ré.

Falam nas Type 22 batch 3, mas parece que estas antes de 10 anos a Royal Navy não descarta, pelo que li em outro forum , astype 23 eu nãsei já existe previsão de liberação a curto prazo, nos restando aí as alemãs.

O problema é que a MB pelo que comentaram aqui quer começar a descomissionar as greenhalgh em 2009, então não tem muito tempo para começar a contruir, a opção é comprar usada fora.

Grande abraço

Agora a única saída é realmente comprar usada fora. Que seja uma T22B3, Bremen, OHP, Karel, ou coisa parecida.

As 4 Niteroi no lugar das Inhuma/Barroso eu digo na epoca da compra delas, na decada de 80.


Bolovo! Ainda tem KD para venda?

Chile e Portugal não levaram todas?

E as T 22 B 3 só em 2018 não é ?

Grande abraço

As Karel Doorman estão assim,

* Karel Doorman (F827) - commissioned 1991 (sold to Belgium as Leopold I in 2005).
* Willem Van Der Zaan (F829) - commissioned in 1991 (sold to Belgium as Louise-Marie in 2005).
* Tjerk Hiddes (F830) - commissioned in 1991 (sold to Chile as Almirante Riveros in 2004).
* Van Amstel (F831) - commissioned in 1993.
* Abraham Van Der Hulst (F832) - commissioned in 1993 (sold to Chile as Blanco Encalada in 2004).
* Van Nes (F833) - commissioned in 1994.
* Van Galen (F834) - commissioned in 1994.
* Van Speijk (F828) - commissioned in 1995.

Portugal talvez vá comprar duas, mesmo assim continua sobrando mais duas.


Já as Type 22 Batch III estão assim,

* Cornwall (F99) - commissioned in 1988.
* Cumberland (F85) - commissioned in 1989.
* Campbeltown (F86) - commissioned in 1989.
* Chatham (F87) - commissioned in 1990.

Todas estão ativas e são uma das melhores fragatas da RN. Talvez sejam descomissionadas quando as Type 45 começarem a chegar, só não sei quando.


Já as Bremen estão assim,

* Bremen (F207) - commissioned in 1982.
* Niedersachsen (F208) - commissioned in 1982.
* Rheinland-Pfalz (F209) - commissioned in 1983.
* Emden (F210) - commissioned in 1993.
* Köln (F211) - commissioned in 1984.
* Karlsruhe (F212) - commissioned in 1984.
* Augsburg (F213) - commissioned in 1989.
* Lübeck (F214) - commissioned in 1990.

Todas ativas e provavelmente serão vendidas em breve. Bremen para a MB!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#17 Mensagem por juarez castro » Dom Out 29, 2006 7:00 pm

Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#18 Mensagem por Bolovo » Dom Out 29, 2006 7:04 pm

juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

#19 Mensagem por Alcantara » Dom Out 29, 2006 7:06 pm

juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

As Niterói também eram. Não que elas sejam fragatas AAW agora, mas melhoraram muito nesse quesito depois da ModFrag. Poderia se fazer algo nesse sendido com as Bremen também.


Abraços!!! :wink:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#20 Mensagem por juarez castro » Dom Out 29, 2006 7:08 pm

Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#21 Mensagem por Bolovo » Dom Out 29, 2006 7:13 pm

juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

#22 Mensagem por Alitson » Dom Out 29, 2006 7:15 pm

Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


em matéria de AAW, elas estão ao meu ver ao nível das Niteróis... Porém são mais novas e de desenho e planta mais modernos... além de sua capacidade ASuW ser superior... Talvez em realção aos armamentos, seria neste contexto o conjunto das 08 Bremem mais 04 OHP com lançador duplo e SM-2.. prefiro os OHPs em realção as Classe M, pois podem embarcar um helicóptero... um fator a meu ver indispensável...

[]s




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#23 Mensagem por juarez castro » Dom Out 29, 2006 7:17 pm

Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem


Se for possível, colocar pelo menos em 2 ficaria bagual!!!
Sempre teriam uma plataforma com capacidade AAW em patrulha com capacidade AAW, se não ,mengano o ESSM tem alcance de 45KM é isto?

Grande abraço




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#24 Mensagem por Bolovo » Dom Out 29, 2006 7:21 pm

juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem


Se for possível, colocar pelo menos em 2 ficaria bagual!!!
Sempre teriam uma plataforma com capacidade AAW em patrulha com capacidade AAW, se não ,mengano o ESSM tem alcance de 45KM é isto?

Grande abraço

Eu já li que o alcance do RIM-162 ESSM é de 50km+.

O ESSM é uma evolução do Sea Sparrow, tanto que está até no nome Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM). Acho que deve utilizar os mesmo sistemas do Sea Sparrow, então devem ser possiveis de adaptação nas Bremen.

Video: http://www.youtube.com/watch?v=MslkwDq963s




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

#25 Mensagem por Alitson » Dom Out 29, 2006 7:26 pm

Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem


Se for possível, colocar pelo menos em 2 ficaria bagual!!!
Sempre teriam uma plataforma com capacidade AAW em patrulha com capacidade AAW, se não ,mengano o ESSM tem alcance de 45KM é isto?

Grande abraço

Eu já li que o alcance do RIM-162 ESSM é de 50km+.

O ESSM é uma evolução do Sea Sparrow, tanto que está até no nome Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM). Acho que deve utilizar os mesmo sistemas do Sea Sparrow, então devem ser possiveis de adaptação nas Bremen.

Video: http://www.youtube.com/watch?v=MslkwDq963s


assim seria muito bom!!!!!!!!! dariamos as Bremem a capacidade multifunção... ASW/ASuW/AAW... 8 dessas nos daria a ponta na AL...
e sobre o Sinconta Mk.3, seria uma boa??? facil de integrar????

[]s




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#26 Mensagem por juarez castro » Dom Out 29, 2006 7:48 pm

Alitson escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem


Se for possível, colocar pelo menos em 2 ficaria bagual!!!
Sempre teriam uma plataforma com capacidade AAW em patrulha com capacidade AAW, se não ,mengano o ESSM tem alcance de 45KM é isto?

Grande abraço

Eu já li que o alcance do RIM-162 ESSM é de 50km+.

O ESSM é uma evolução do Sea Sparrow, tanto que está até no nome Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM). Acho que deve utilizar os mesmo sistemas do Sea Sparrow, então devem ser possiveis de adaptação nas Bremen.

Video: http://www.youtube.com/watch?v=MslkwDq963s


assim seria muito bom!!!!!!!!! dariamos as Bremem a capacidade multifunção... ASW/ASuW/AAW... 8 dessas nos daria a ponta na AL...
e sobre o Sinconta Mk.3, seria uma boa??? facil de integrar????

[]s


Tem alguns "ses" com relação ao armamento ASUW, pois vejam bem:

Canhão calibre 76mm, o nosso padrão é o 114mm

Missil anti s up Harpoon, o nosso padrão MM40

Canhão AA Mauser 27mm, o nosso Trinity 40mm e GAM BOA 20mm

Uma pergunta aos colegas de um ignorante naval, de que missil derivou o RAM e que tipo de sistema de guiagem ele tem?

Grande abraço




JLRC
Sênior
Sênior
Mensagens: 2513
Registrado em: Qui Dez 09, 2004 11:33 am
Localização: Almada-Portugal
Agradeceram: 1 vez

#27 Mensagem por JLRC » Dom Out 29, 2006 7:50 pm

Bolovo escreveu: As Karel Doorman estão assim,

* Karel Doorman (F827) - commissioned 1991 (sold to Belgium as Leopold I in 2005).
* Willem Van Der Zaan (F829) - commissioned in 1991 (sold to Belgium as Louise-Marie in 2005).
* Tjerk Hiddes (F830) - commissioned in 1991 (sold to Chile as Almirante Riveros in 2004).
* Van Amstel (F831) - commissioned in 1993.
* Abraham Van Der Hulst (F832) - commissioned in 1993 (sold to Chile as Blanco Encalada in 2004).
* Van Nes (F833) - commissioned in 1994.
* Van Galen (F834) - commissioned in 1994.
* Van Speijk (F828) - commissioned in 1995.

Portugal talvez vá comprar duas, mesmo assim continua sobrando mais duas.


Já as Type 22 Batch III estão assim,

* Cornwall (F99) - commissioned in 1988.
* Cumberland (F85) - commissioned in 1989.
* Campbeltown (F86) - commissioned in 1989.
* Chatham (F87) - commissioned in 1990.

Todas estão ativas e são uma das melhores fragatas da RN. Talvez sejam descomissionadas quando as Type 45 começarem a chegar, só não sei quando.


Já as Bremen estão assim,

* Bremen (F207) - commissioned in 1982.
* Niedersachsen (F208) - commissioned in 1982.
* Rheinland-Pfalz (F209) - commissioned in 1983.
* Emden (F210) - commissioned in 1993.
* Köln (F211) - commissioned in 1984.
* Karlsruhe (F212) - commissioned in 1984.
* Augsburg (F213) - commissioned in 1989.
* Lübeck (F214) - commissioned in 1990.

Todas ativas e provavelmente serão vendidas em breve. Bremen para a MB!


Quanto às KD o MDN português confirmou que o contrato de compra de 2 KD será assinado quarta-feira. Sobram 2 que não deverão ser vendidas tão cedo pois é intenção da Holanda ficar com 6 fragatas e 4 OPV.

Quanto às type 22 também não serão vendidas recentemente pois a contrução das substitutas só está previsto para 2018. Os Type 45 vão substituir os Type 42.

A Royal Navy prevê ficar com 25 escoltas (8 Type 45, 13 Type 23 e 4 Type 22). Especula-se no entanto que poderão ser construídos só 6 Daring e que as fragatas (Type 22 e Type 23) venham a serem substituídas por fragatas e corvetas podendo o número de navios passar dos 25 para os 28.

Quanto às Bremen é provável que venham a ser vendidas depois de entrarem ao serviço as futuras F 125 em data incerta. No entanto e isto é a minha opinião, talvez comecem a ser abatidas quando entrarem em serviço as novas corvetas. Provavelmente numa primeira fase venham a serem abatidas 4 e as restantes 4 quando as F 125 entrarem ao serviço.
Conclusão:
A única compra que se poderá vislumbrar será as Bremen mas nunca antes de 4/5 anos, ou as OHP que Portugal recusou.




Editado pela última vez por JLRC em Dom Out 29, 2006 7:55 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

#28 Mensagem por Alitson » Dom Out 29, 2006 7:54 pm

juarez castro escreveu:
Alitson escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:
Bolovo escreveu:
juarez castro escreveu:Muito bom teu resumo da situação atual, é pelo andar da carruagemas alemãs tem mais chance, visto a T 22 ficarem maistempo na ativa da RN.
Pena esta fragatas alemãs serem pobres no campo AAW.

Grande abraço

Será?

Sensors:

* 1 EADS TRS-3D air search radar (three dimensional)
* 1 WM 25 combined surface search and fire control radar I/J band
* 1 Thales Nederland STIR 180 fire-control radar I/J/K band
* 1 Kelvin Hughes Nucleus 5000 I band navigation radar
* 1 STN Atlas DSQS-23BZ hull-mounted sonar

Armament:

* 1 8 cell launch system, 16 Sea Sparrow surface to air missiles
* 2 MK 49 launcher, 21 RAM each
* 2 quadruple Harpoon anti-ship missile launchers
* 1 OTO-Melara 76mm dual-purpose gun
* 2 Rheinmetall Rh202 20 mm autocannons, will be replaced with Mauser MLG27 27 mm autocannons.
* 2 Mark 32 324 mm twin torpedo launchers, 8 DM4A1 or Mark 46 torpedo

http://en.wikipedia.org/wiki/Bremen_class_frigate


Parecem ser bem poderosas em AAW.


Sea Sparrow Bolovo! Continua a limitação no alcance dos misseis, oque temos hoje nas Niteroi!!!! apesar do radar ser porrada.

Grande abraço

Não dá pra integrar os ESSM nessas fragatas?

Imagem


Se for possível, colocar pelo menos em 2 ficaria bagual!!!
Sempre teriam uma plataforma com capacidade AAW em patrulha com capacidade AAW, se não ,mengano o ESSM tem alcance de 45KM é isto?

Grande abraço

Eu já li que o alcance do RIM-162 ESSM é de 50km+.

O ESSM é uma evolução do Sea Sparrow, tanto que está até no nome Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM). Acho que deve utilizar os mesmo sistemas do Sea Sparrow, então devem ser possiveis de adaptação nas Bremen.

Video: http://www.youtube.com/watch?v=MslkwDq963s


assim seria muito bom!!!!!!!!! dariamos as Bremem a capacidade multifunção... ASW/ASuW/AAW... 8 dessas nos daria a ponta na AL...
e sobre o Sinconta Mk.3, seria uma boa??? facil de integrar????

[]s


Tem alguns "ses" com relação ao armamento ASUW, pois vejam bem:

Canhão calibre 76mm, o nosso padrão é o 114mm

Missil anti s up Harpoon, o nosso padrão MM40

Canhão AA Mauser 27mm, o nosso Trinity 40mm e GAM BOA 20mm

Uma pergunta aos colegas de um ignorante naval, de que missil derivou o RAM e que tipo de sistema de guiagem ele tem?

Grande abraço


uma salada do AIM-9 com o Stinger, ou seja IR....

fonte:

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/ram.htm

[]s




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#29 Mensagem por juarez castro » Dom Out 29, 2006 7:56 pm

JLRC escreveu:
Bolovo escreveu: As Karel Doorman estão assim,

* Karel Doorman (F827) - commissioned 1991 (sold to Belgium as Leopold I in 2005).
* Willem Van Der Zaan (F829) - commissioned in 1991 (sold to Belgium as Louise-Marie in 2005).
* Tjerk Hiddes (F830) - commissioned in 1991 (sold to Chile as Almirante Riveros in 2004).
* Van Amstel (F831) - commissioned in 1993.
* Abraham Van Der Hulst (F832) - commissioned in 1993 (sold to Chile as Blanco Encalada in 2004).
* Van Nes (F833) - commissioned in 1994.
* Van Galen (F834) - commissioned in 1994.
* Van Speijk (F828) - commissioned in 1995.

Portugal talvez vá comprar duas, mesmo assim continua sobrando mais duas.


Já as Type 22 Batch III estão assim,

* Cornwall (F99) - commissioned in 1988.
* Cumberland (F85) - commissioned in 1989.
* Campbeltown (F86) - commissioned in 1989.
* Chatham (F87) - commissioned in 1990.

Todas estão ativas e são uma das melhores fragatas da RN. Talvez sejam descomissionadas quando as Type 45 começarem a chegar, só não sei quando.


Já as Bremen estão assim,

* Bremen (F207) - commissioned in 1982.
* Niedersachsen (F208) - commissioned in 1982.
* Rheinland-Pfalz (F209) - commissioned in 1983.
* Emden (F210) - commissioned in 1993.
* Köln (F211) - commissioned in 1984.
* Karlsruhe (F212) - commissioned in 1984.
* Augsburg (F213) - commissioned in 1989.
* Lübeck (F214) - commissioned in 1990.

Todas ativas e provavelmente serão vendidas em breve. Bremen para a MB!


Quanto às KD o MDN português confirmou que o contrato de compra de 2 KD será assinado quarta-feira. Sobram 2 que não deverão ser vendidas tão cedo pois é intenção da Holanda ficar com 6 fragatas e 4 OPV.

Quanto às type 22 também não serão vendidas recentemente pois a contrução das substitutas só está previsto para 2018. Os Type 45 vão substituir os Type 42.

A Royal Navy prevê ficar com 25 escoltas (8 Type 45, 13 Type 23 e 4 Type 22). Especula-se no entanto que poderão ser construídos só 6 Daring e que as fragatas (Type 22 e Type 23) venham a serem substituídas por fragatas e corvetas podendo o número de navios passar dos 25 para os 28.

Quanto às Bremen é provável que venham a ser vendidas depois de entrarem ao serviço as futuras F 125 em data incerta. No entanto e isto é a minha opinião, talvez comecem a ser abatidas quando entrarem em serviço as novas corvetas. Provavelmente numa primeira fase venham a serem abatidas 4 e as restantes 4 quando as F 125 entrarem ao serviço.
Conclusão:
A única compra que se poderá vislumbrar será as Bremen mas nunca antes de 4/5 anos, ou as OHP que Portugal recusou.


JLRC! você que está aí perto, e as T 22 B 3,tem alguma previsão de descomissionamento?

Grande abraço




JLRC
Sênior
Sênior
Mensagens: 2513
Registrado em: Qui Dez 09, 2004 11:33 am
Localização: Almada-Portugal
Agradeceram: 1 vez

#30 Mensagem por JLRC » Dom Out 29, 2006 8:12 pm

juarez castro escreveu:
JLRC! você que está aí perto, e as T 22 B 3,tem alguma previsão de descomissionamento?

Grande abraço


Amigo Juarez, como deve calcular não posso saber o que vai na mente do MoD britânico, aliás, nestes últimos anos devido sobretudo aos gastos com a guerra do Iraque, as forças armadas britânicas e sobretudo a Royal Navy têm vindo a serem submetidas a cortes sucessivos. Antes da guerra do Iraque, a RN tinha como sistema de forças mínimo 32 escoltas (12 Type 42, 17 type 23 e 4 Type 22 Batch III). Foi por este motivos que as Type 22 Batch II foram desarmadas prematuramente. Depois o número de escoltas foi reduzido para 28 e desarmaram-se 4 Type 42 Batch I. O número foi novamente reduzido para 25 e desarmaram-se 3 Type 23 que o Chile comprou. Será que vai haver nova redução? Não acredito pois a RN bateu no fundo e será muito impopular enfraquecer ainda mais a RN especialmente numa altura em que a GB vai começar a construção de dois porta-aviões, os CVF. Estava prevista a construção de 17 fragatas para substituírem as Type 22 numa primeira fase e as Type 23 mais tarde mas nunca antes de 2018. Portanto julgo que só depois de essa data é que estarão disponíveis. Convém também recordar que as Type 22 são fragatas com instalações de comando podendo embarcar um Estado-Maior Naval o que não sucede com as Type 23.
Parece que já não se vão construir 17 fragatas mas sim 12 e 8 corvetas talvez derivadas dos OPV do tipo Clyde. Mas isto são conjecturas pois ainda não está nada decidido. Também se fala que o Batch II dos T 45 não se construirá, mais conjecturas. Lamento não lhe poder dar uma resposta mais concreta.
Um abraço




Responder