Fragata Norueguesa "devolvida" a Espanha

[old]

As F80 não são mais que fragatas OHP construídas em Espanha
ou seja, um projecto dos anos 70. A FFG 7 OHP entrou em serviço
julgo que em 78/79. O facto de as 3 últimas F80 terem entrado
em serviço em meados da década de 90 não significa que o projecto
não seja antigo e ultrapassado a ponto de os EUA terem retirado
o lançador do SM-1 e usarem as fragatas somente para luta ASW e
patrulha. Aliás o próprio míssil SM-1 está ultrapassado e fora
de uso nos EUA. Agora se me disser que é melhor ter 6 FFG
antiquadas do não ter nada,
eu concordarei consigo.

Sigues en las mismas…
1) Puedes construir hoy un acorazado Bismarck…y no por eso será más modernos…Los OHP son un viejo diseño, de principios de los ´70 y las F-80 son una copia con electrónica original....con lo que el año en que se “comisionó” da lo mismo…
2) Las Clase M son fragatas de diseño muchísimo más moderno y que decir de su electrónica.
3) Las F-80 no tienen nada más flexible que las Holandesas, excepto su capacidad de AAW de zona con electrónica “viejilla” y pobre capacidad de punto…
4) “Chorrada” es una fea palabra…. Rolling Eyes

Hombre a USA ya no les hacen falta sus OHP, juegan en otra liga
En cambio las F80 han recibido varios Updates asi como la ultima version del misil SM1 Standar que le da una capacidad AA similiar a lo mejor que puedan disponer muchas marinas....ni hablar de sus 2 Seahawck embarcados LampsIII ni de su polivalencia de uso. A parte de ser platadormas muy duras (recuerden el Exocet de la Stark...)

Otros barcos en cambio no disponen de defensa de zona o no disponen de helicoptero embarcado, siendo auntenticas dianas flotantes... Una F80 es mucho mas polivalente y eficaz, que ciertos barcos de segunda vendidos a precios carisimos para su edad.

No seas ridículo, hazte tú cargo de las "oldzadas"….
Si solo te atienes a tus “supuestos”, lo que indicas no tiene más valor que ser “tú opinión”

Mira quien fue hablar.
Deme fuentes de que la KD o las antiguas T22 o T23 van a montar ESSM... ¿no las tiene? Que pena....se quedara en otro alarde suyo..

En fin. Un saludo.

[Rui Elias Maltez]

JLRC:

As F80 não são mais que fragatas OHP construídas em Espanha ou seja, um projecto dos anos 70. A FFG 7 OHP entrou em serviço julgo que em 78/79. O facto de as 3 últimas F80 terem entrado em serviço em meados da década de 90 não significa que o projecto não seja antigo e ultrapassado a ponto de os EUA terem retirado o lançador do SM-1 e usarem as fragatas somente para luta ASW e patrulha. Aliás o próprio míssil SM-1 está ultrapassado e fora de uso nos EUA. Agora se me disser que é melhor ter 6 FFG antiquadas do não ter nada, eu concordarei consigo.

Você sabe mais disto do que eu, mas julgo saber que ao contrário das OHP americanas, as F-80 espanholas, foram reconvertidas para ASW.

[P44]

Navantia negocia la venta de siete barcos a Malasia, Australia y Sudáfrica

El astillero ferrolano sostiene que su oferta es la mejor en uno de los concursos australianos / El megabuque que se fabrica en Ferrol tiene una demanda creciente a nivel mundial

B. Couce

Navantia aspira a vender entre seis y siete barcos anfibios a las Armadas de Australia, Sudáfrica y Malasia. En algunos casos, como en el de los dos primeros estados, éstas están interesadas en contratar Buques de Proyección Estratégica (BPE), como el que fabrica en estos momentos el astillero ferrolano para el Ministerio de Defensa español. En otros, se decantan por barcos anfibios como el Galicia o el Castilla, que también se construyeron en Ferrol.

Los BPE -bautizados como megabuques por sus enormes dimensiones- constituyen un tipo de barco con una creciente demanda en el mercado mundial. Debido a su carácter polivalente -tienen capacidad para transportar unos 1.300 militares, además de 12 helicópteros y cuatro lanchas- están configurados para participar tanto en misiones bélicas como de paz. De hecho, según sostiene Natalio Rodríguez, anterior responsable de los astilleros públicos de la ría ferrolana, si hoy la Armada española tuviese operativo su BPE en construcción no habría tenido que enviar cuatro navíos para transportar tropas y material al Líbano.

De los concursos en los que participa la empresa pública, el impulsado por Australia será el que previsiblemente se resolverá primero, aunque no antes de la próxima primavera. Navantia compite con un astillero francés por el diseño y la construcción de dos BPE. La empresa que preside Juan Pedro Gómez Jaén sostiene que su oferta está mejor posicionada que la gala, por lo que se muestra optimista sobre la consecución de este contrato, que ronda los mil millones de euros. «El barco francés no cumple los requisitos de la Marina australiana. Es más pequeño, más barato, pero con menores prestaciones», asegura Carlos Merino, director de Ingeniería de Navantia Ferrol. Además, añadió que el barco que demandan los militares continentales se asemeja «casi al 100%» al fabricado por la factoría ferrolana.

Otro concurso

Navantia también opta a otro contrato para la Armada australiana para el diseño de dos fragatas, en competencia con un astillero americano. Este concurso se resolverá el próximo año. Para evaluar la capacidad de la factoría y sus modelos de buques, se encuentra en Ferrol un equipo de oficiales australianos, que siguen de cerca la evolución del BPE español, que será entregado a su cliente en el 2009.


Todas las Armadas exigen acuerdos de compensación industrial

El director de Navantia Fene-Ferrol, Ángel Recamán, explicó que, tal y como sucedió con el contrato con la Armada de Noruega para la construcción de cinco fragatas, el pedido de Australia llevaría aparejado un acuerdo de compensaciones industriales. En el caso nórdico, España está obligada a realizar inversiones y compras en el país escandinavo por el mismo importe del contrato naval, esto es más de 240.000 millones de euros.

Recamán explicó que la Marina australiana aún tiene su acuerdo sin definir, pero el astillero conoce ya que, si resulta adjudicatario de los BPE, ello implicaría una participación de factorías australianas en la obra.

[manuel.liste]

En el caso nórdico, España está obligada a realizar inversiones y compras en el país escandinavo por el mismo importe del contrato naval, esto es más de 240.000 millones de euros

¿240.000 millones? Dios mío!!, ya me veo comiendo salmón durante el resto de mi vida

[Rui Elias Maltez]

Deve ser antes 2.400 milhões, menos ou menos o valor da 5 Nanssen.

Não sabia era que a África do Sul estaria interessada num grande navio de projecção, do tipo do BPE.

E muito menos a Malásia, com LPD's do tipo do L52 Castilla.

[P44]

Deve ser antes 2.400 milhões, menos ou menos o valor da 5 Nanssen.

Não sabia era que a África do Sul estaria interessada num grande navio de projecção, do tipo do BPE.

E muito menos a Malásia, com LPD's do tipo do L52 Castilla.

UNS vão AVANÇANDO...

OUTROS vão CONTEMPLANDO....

[luis F. Silva]

Navantia aspira a vender entre seis y siete barcos anfibios a las Armadas de Australia, Sudáfrica y Malasia. En algunos casos, como en el de los dos primeros estados, éstas están interesadas en contratar Buques de Proyección Estratégica (BPE), como el que fabrica en estos momentos el astillero ferrolano para el Ministerio de Defensa español. En otros, se decantan por barcos anfibios como el Galicia o el Castilla, que también se construyeron en Ferrol.

Como assim? 7 (sete) ? de que tipo, LPD ou LHA ou lanchas? Não acham navios a mais para três países dos quais o mais importante só quer um?

E muito menos a Malásia, com LPD's do tipo do L52 Castilla.

Quais ????

[Rui Elias Maltez]

Não entendo Luís.

De acordo com a notícia, algo optimista, daria um BPE para a Austrália, outro para a África do Sul e um nº indeterminado de LPD's par a Malásia.

Ou eventualmente a África do Sul compraria também um LPD + um BPE.

Se calhar eles contam com as 3 fragatas/destroieres baseadas nas F-100 para a Austrália.

Mas nada disso foi ainda adjudicado.

[P44]

Navantia aspira a vender entre seis y siete barcos anfibios a las Armadas de Australia, Sudáfrica y Malasia. En algunos casos, como en el de los dos primeros estados, éstas están interesadas en contratar Buques de Proyección Estratégica (BPE),

En otros, se decantan por barcos anfibios como el Galicia o el Castilla, que también se construyeron en Ferrol

talvez os colegas Espanhois possam elucidar melhor o texto...

[Rui Elias Maltez]

A não ser que hajam mais países que mostrassem interesse, e a notícia nesse jornal apenas referiu esses 3.

No caso do BPE, segundo o Nestor e o Old, nos fóruns franceses, o pessoal dá como quase certo que será a DCN a escolhida.

Mas também, pode tratar-se do tradicional optimismo francês a falar.

E para mim é novidade absoluta um país como a África do Sul querer comprar um LHD

[JLRC]

julgo saber que ao contrário das OHP americanas, as F-80 espanholas, foram reconvertidas para ASW.

Rui

As fragatas OHP americanas e espanholas são idênticas e ambas têm a mesma capacidade ASW. O que as americanas já não têm é o lançador para os mísseis SM-1. Quanto ao resto são idênticas.

[old]

En el caso nórdico, España está obligada a realizar inversiones y compras en el país escandinavo por el mismo importe del contrato naval, esto es más de 240.000 millones de euros

¿240.000 millones? Dios mío!!, ya me veo comiendo salmón durante el resto de mi vida

No hombre salmon no!!

Esas compensaciones industriales suelen ser en compras de material de defensa, por ejemplo el caso Noruego, al que España compro 8 baterias AA Nasam y va a comprar otras 4, como parte del retorno de la construccion de las F310. Lo cual veo estupendo, unas cosas por otras.




Sobre los concursos, las "fragatas australianas" ya estan dedicidas por el proyecto de Gibbs&Cox.

El Buque tipo LHD de australia segun los franceses se lo llevaran ellos, pero ya veremos. Se supone que el componente politico y las contraprestaciones tendran mucho que ver

Del resto de concursos, pues se supone que la competencia sera encarnizada.
Pero bueno llevarse el Noruego ya fue todo un triunfo.

[old]

julgo saber que ao contrário das OHP americanas, as F-80 espanholas, foram reconvertidas para ASW.

Rui

As fragatas OHP americanas e espanholas são idênticas e ambas têm a mesma capacidade ASW. O que as americanas já não têm é o lançador para os mísseis SM-1. Quanto ao resto são idênticas.

Hombre eso no es del todo cierto.. Las F80 Españolas se adaptaron a los requisitos del pais, y estan siendo actualizadas actualmente (45 mill € por cada Fragata en actualizacinoes de equipos, nuevos misiles habitabilidad etc etc etc)

De aqui a 15 años empezaran a estar algo obsoletas, pero a dia de hoy son de lo mejorcito que puede encontrarse en buques de su edad (T22/23 L/M Maestrale etc etc etc)

[JLRC]

Las F80 Españolas se adaptaron a los requisitos del pais, y estan siendo actualizadas actualmente (45 mill € por cada Fragata en actualizacinoes de equipos, nuevos misiles habitabilidad etc etc etc)

De aqui a 15 años empezaran a estar algo obsoletas, pero a dia de hoy son de lo mejorcito que puede encontrarse en buques de su edad (T22/23 L/M Maestrale etc etc etc)

Então diga-me lá quais são essas adaptações que as tornem tão diferentes das gringas, sem ser o Meroka em vez do Phalanx ou alguma electrónica diferente mas de função idêntica.

[P44]

Las F80 Españolas se adaptaron a los requisitos del pais, y estan siendo actualizadas actualmente (45 mill € por cada Fragata en actualizacinoes de equipos, nuevos misiles habitabilidad etc etc etc)

De aqui a 15 años empezaran a estar algo obsoletas, pero a dia de hoy son de lo mejorcito que puede encontrarse en buques de su edad (T22/23 L/M Maestrale etc etc etc)

Então diga-me lá quais são essas adaptações que as tornem tão diferentes das gringas, sem ser o Meroka em vez do Phalanx ou alguma electrónica diferente mas de função idêntica.

Pois eu também gostava de perceber melhor a função ASW das F-80

Uma vez o old ou outro colega espanhol referiu esse aspecto mas tirando os Torpedos e o SH-60 que mais têm as F-80 para ASW? Sonar?