Fragata Norueguesa "devolvida" a Espanha

[ferrol]

VERGONHA IMENSA

¿Por qué?Non te entendo, P44. Quero dicir, cando os EE.UU invaden un país calquera eu non sinto vergoña, senón admiración dos despliegues con tanto material, asombro pola coordinación necesaria para facelo. En fin, como aficionado ó tema militar, pois todo este tema apasióname, pero non me da vergoña.

Así que non entendo moito esa vergoña que tes, P44.¿Podesma explicar un pouco?

[Rui Elias Maltez]

Ferrol:

Eu não posso falar pelo P44, mas acho que ele se referia ao facto de vermos a capacidade espanhola numa mobilização rápida de mais de 1.000 homens que foram rapidamente para o Líbano, 2 dias depois o Govreno do Zapatero ter aprovado essa ida, em meios navais próprios, ao contrário de nós que até um simples navio de apoio que tínhamos preferimos afundar, em vez de adquirir outra coisa.

Vergonha por Portugal ter descido tão baixo, mau grado a sua longa história marítima.

Nada tem a vez com inveja de Espanha ou com condenarmos a intervenção espanhola no Líbano, no quadro de uma missão da ONU.



Foto da mini task-force espanhola a caminho de Líbano.

É isto que Portugal já deveria ter, e nem me refiro à F-101, mas a uma simples fragata, que temos, faltando-nos o resto.

E marinhas não são só fragatas e submarinos.

[P44]

VERGONHA IMENSA

¿Por qué?Non te entendo, P44. Quero dicir, cando os EE.UU invaden un país calquera eu non sinto vergoña, senón admiración dos despliegues con tanto material, asombro pola coordinación necesaria para facelo. En fin, como aficionado ó tema militar, pois todo este tema apasióname, pero non me da vergoña.

Así que non entendo moito esa vergoña que tes, P44.¿Podesma explicar un pouco?

Peço desculpa, se calhar não me expressei bem.

Não tem nada a ver com "invasão", não, nada disso...até porque eu APOIO a intervenção no Líbano , acho muito bem que a UE vá para lá, para tentar pôr um travão aos desejos expansionistas de "alguns"

Se calhar ao invés de vergonha devia ter escrito INVEJA...

Pronto, INVEJA DAS FAs ESPANHOLAS...isso tenho...como tenho inveja de Espanha ter o nivel de vida que tem...e nós não termos nada de comparativo...o que mais me saltou á vista, foi o NEWPORT ESPANHOL (além daqueles blindados amfibios espectaculares peço desculpa mas em matéria de carros de combate não percebo nada, nem sei o nome)
...dizia eu, o NEWPORT ESPANHOL até foi o que mais me chamou a atenção, pois nós, a MARINHA PORTUGUESA, poderia tamb´´em ter um , foi "oferecido" ou proposto no inicio da década de 90, e os Drs "almirantes" (da treta acrescento eu) recusaram, assim como recusaram draga-minas ingleses e por aí fora...(até foi o meu comentário na 2ª logo de manhã, no tópico da MP!!!)

INVEJA DAS FAs Espanholas, VERGONHA Dos GOVERNANTES e "MANDANTES" das FAs Portuguesas, é mais correcto assim...

Espero ter-me explicado melhor...

[P44]

Feerol:

Eu não posso falar pelo P44, mas acho que ele se referia ao facto de vermos a capacidade espanhola numa mobilização rápida de mais de 1.000 homens que foram rapidamente para o Líbano, 2 dias depois o Govreno do Zapatero ter aprovado essa ida, em meios navais próprios, ao contrário de nós que até um simples navio de apoio que tínhamos preferimos afundar, em vez de adquirir outra coisa.

Vergonha por Portugal ter descido tão baixo, mau grado a sua longa história marítima.

Nada tem a vez com inveja de Espanha ou com condenarmos a intervenção espanhola no Líbano, no quadro de uma missão da ONU.

Exacto, é isto mesmo!

Obrigado pela ajuda Rui

[Rui Elias Maltez]

Sabes o que é?

Quantos mais navios, mais trabalho.

E é preferível o almirante ficar no CEMA a ler o Record ou na presidência do Inst. Hidrográfico, que ter a maçada de se deslocar mais vezes ao pardieiro cheio de mosquitos e de lodo, que é a BNL

Por isso poucos navios = pouco trabalho e mais tempo livre.

Umas excursões de vez em quando a Bruxelas à sede da NATO e uns cruzeiros turisticos nas forças da STANAFORLANT, e chega.

[P44]

pois, eu tb conheço umas "histórias"

ps-Parabéns, tb já tens mais de 10000 mensagens.


Ferrol,
Espero que tenhas ficado elucidado...a vergonha é mas é de termos descido tão baixo...

[manuel.liste]

No seais tan duros, amigos. Para desplazar una compañía de ingenieros no es necesaria una "mini task force".

Creo que el gobierno portugués no enviaría al Líbano 1100 soldados ni aunque tuviese 5 Newport's. Nadie pide a Portugal que derroche medios como paises más grandes

[cabeça de martelo]

Ok, confessem lá, andaram a ouvir Nirvana ontem à noite, não foi?!
Andam todos muito em baixo, animem-se pá!

Olha eu inveja de Espanha não tenho, porque acho um sentimento mesquinho, mas tenho respeito e alguma admiração. Se eles têm o que têm é porque podem e fazem, se nós não temos, como o P44 já disse muitas vezes é por más decisões do governo e da Marinha.

[P44]

Se eles têm o que têm é porque podem e fazem, se nós não temos, como o P44 já disse muitas vezes é por más decisões do governo e da Marinha

Cabeçoides,

É isso mesmo sócio!

[Lauro Melo]

Ferrol:

Foto da mini task-force espanhola a caminho de Líbano.

Nesta foto, aparecem um navio tanque e um navio de desembarque de carros de combate.
Parece com os da MB ( bom parece na foto ).

NDCC Mattoso Maia


NT Almirante Gastão Motta - G 23

[P44]

Lauro,

o MATTOSO MAIA e o Navio Espanhol são ambos do mesmo tipo, classe LST NEWPORT

a Espanha tem 2 , o PIZARRO e o HERNAN CORTEZ

A Porutgal tb foi oferecido um no inicio da década de 90, mas foi recusado (!!!!)

Qto ao NT, não vejo nenhum parecido com o GASTÃO MOTA

o Espanhol acho que é o PATIÑO

na foto , da esquerda para a direita:
-LST Pizarro ou H. Cortez
-LPD Galicia ou Castilla
-F-100
-AOR Patiño (?)

[Rui Elias Maltez]

O AOR é o Patiño, sim.

O AOR brasileiro o Gastão Mota é mais parecido cm o nosso Bérrio

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Cabeça:

Olha eu inveja de Espanha não tenho, porque acho um sentimento mesquinho, mas tenho respeito e alguma admiração. Se eles têm o que têm é porque podem e fazem, se nós não temos, como o P44 já disse muitas vezes é por más decisões do governo e da Marinha.

Mas é isso mesmo que estamos a discutir, não na base da inveja pura, mas por pena de termos visto que um país, Estado-Nação com quase mil anos de história, que deu novos mundos ao mundo, que foi grande em muitos aspectos, acaba por chegar ao século XXI num tão baixo grau de capacidades.

[Rui Elias Maltez]

Manuel:

No seais tan duros, amigos. Para desplazar una compañía de ingenieros no es necesaria una "mini task force".

Creo que el gobierno portugués no enviaría al Líbano 1100 soldados ni aunque tuviese 5 Newport's. Nadie pide a Portugal que derroche medios como paises más grandes

Claro que não temos capacidade para enviar mais de 1.000 homen só para o Líbano.

Nós neste momento temos espalhados por vários teatros, não mais de 800 homens, e dificilmete arranjariamos mais.

Porque o dinheiro não estica.

E para mandar uma companhia de engenharia, é claro que não é necessária uma task-force.

Até porque se fosse, tambném não a teríamos

Mas para enviar 150 homens e mais os equipamentos e máquinas, seria mais digno se tivessemos um navio na MP à altura da tarefa, que também ele fosse escoltado por uma fragata, em vez de fretarmos um avião de passageiros para levar o pessoal, e um navio mercante para o resto.

Claro que daqui a pouco aparece gente a dizer:

"fragata para quê? Não iriamos ser atacados..."

Nesse caso porquê a F-101 a acompanhar o "comboio" espanhol?

Teriam medo dos aviões israelitas?

Não o creio.

Por uma questão de dignificação dos militares e do Estado.

[manuel.liste]

Ferrol:

Foto da mini task-force espanhola a caminho de Líbano.

De izquierda a derecha: Pizarro, Galicia, Álvaro de Bazán y Patiño.

[Lauro Melo]

Lauro,
o MATTOSO MAIA e o Navio Espanhol são ambos do mesmo tipo, classe LST NEWPORT
a Espanha tem 2 , o PIZARRO e o HERNAN CORTEZ
A Porutgal tb foi oferecido um no inicio da década de 90, mas foi recusado (!!!!)
Qto ao NT, não vejo nenhum parecido com o GASTÃO MOTA
o Espanhol acho que é o PATIÑO
na foto , da esquerda para a direita:
-LST Pizarro ou H. Cortez
-LPD Galicia ou Castilla
-F-100
-AOR Patiño (?)

Muito Obrigado