Eurofighter Typhoon

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FinkenHeinle
Sênior
Sênior
Mensagens: 11930
Registrado em: Qua Jan 28, 2004 4:07 am
Localização: Criciúma/SC
Agradeceu: 6 vezes
Agradeceram: 19 vezes
Contato:

#601 Mensagem por FinkenHeinle » Sex Set 15, 2006 7:18 pm

Olha, até prova do contrário, duvido que o Brasil comprou os Matusas com os Rafales JUNTO...




Atte.
André R. Finken Heinle

"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
Thomas Sowell
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

#602 Mensagem por Alcantara » Sex Set 15, 2006 8:23 pm

Carlos Mathias escreveu:O Degan tá maluco cara, ele tem síndrome do F-16 imuno adquirida, não liga prá o que ele fala não que o cara é... digamos assim... "tem pobrema".:D

Eu imaginei que a compra do RAFA não seria uma mera compra, imaginava que vinha algo mais, assim como foi com a MB. Depois quando eu falo que o Brasil NUNCA vai comprar um caça americano de ponta neguinho(e branquinho) fica aí rebolando de raiva... Made in USA? NEVER!

Aí Carlos, essa foi sinistra! HAHAHAAHHA. :lol: :lol: :lol:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Avatar do usuário
Degan
Sênior
Sênior
Mensagens: 4995
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 7:02 pm
Localização: Buin, Chile

#603 Mensagem por Degan » Sex Set 15, 2006 8:36 pm

Si....genial....

Carlinhos...eres TODO Un.... [068]




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Avatar do usuário
Alcantara
Sênior
Sênior
Mensagens: 6586
Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 215 vezes
Agradeceram: 248 vezes
Contato:

#604 Mensagem por Alcantara » Sex Set 15, 2006 8:39 pm

[018] [018] [018] [018] [018] [018] [018]




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

#605 Mensagem por Bolovo » Sex Set 15, 2006 8:43 pm

FinkenHeinle escreveu:Olha, até prova do contrário, duvido que o Brasil comprou os Matusas com os Rafales JUNTO...

eu também :!:




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
old
Sênior
Sênior
Mensagens: 1479
Registrado em: Seg Nov 14, 2005 7:55 am
Localização: Barcelona, Spain.
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 34 vezes

#606 Mensagem por old » Sáb Set 16, 2006 6:06 am

Claro…estas son opiniones y la mía vale tanto como la tuya, con la diferencia que yo se debatir….y no pierdo el mínimo respeto....
La realidad la da el mercado y hasta ahora al EFA no le ha ido muy bien…


Hombre... mas de 700 aviones (de momento porque faltan opciones que seguramente se ejecuten por parte de algun pais )...teniendo en cuenta las caracteristicas del aparato y que los fabricantes no son los imperialistas manipuladores norteamericanos...pues no esta nada mal.
No es un avion que pretendar ser un F16 moderno tal cual sucede con el F35..

dime genio, en qué parte eso contradice lo que yo digo….
Puede que el avión ALCANCE el supercrucero, pero (repito... Rolling Eyes ),
lo que yo (y no solo yo…) digo es que NO HAY antecedentes que demuestren que esa “capacidad” sea tácticamente útil, pues su motor (que no fue diseñado para trabajar en flujo supersónico sin PC) debe pierder rápidamente horas de vida.
Tampoco aclara que en vuelo en esas condiciones el consumo del EJ-200 sea “económico”…ENTIENDES


Que no es tacticamente util? vaya..yo pensaba que llegar a la zona de interceptacion a velocidades supersonicas sin postcombustion era algo MUY util , por algo lo llevan aparatos de altas prestaciones como el cuestionado F22 , su amado Typhoon...

Si usted contradice los datos del fabricante no espere que le creamos, bueno de echo nadie le cree y todos saben de que pie cojea..

Brillante genio….seguro me contestan que el avión es “casi” stealth, que “puede” alcanzar el supercrucero y
que su radar CAPTOR es “casi” un AESA


No es casi stealh, pero su silueta se diseño para tener muchisima menos firma de radar que los antiguos diseños como F15/18/Mig, Su etc etc etc y todo eso sin tener el elevado coste del F22 o las escasas prestaciones del F35...




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9412
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 543 vezes

#607 Mensagem por Brasileiro » Sáb Set 16, 2006 10:15 am

Não sei se o pessoal viu, eu mesmo não vi porque não estou mais em São Paulo, mas meu pai, que sempre esteve no "metié", disse que saiu no Estado de São Paulo de segunda-feira retrasada, em matéria que comentava a chegada dos M-2000C/D, o seguinte, resumindo:

- foi firmado um protocolo com a França;
- inicialmente iria se comprar 24 M-2000, mas as entregas seriam esticadas até após 2011, o que não foi aceito;
- ao invés, optou-se por adquirir 12 a curto prazo e, a partir da última entrega, passar para a produção de parte dos componentes do Rafale pela Embraer, que seriam utilizados pelos Rafales a serem adquiridos pela FAB;
- o protocolo já inclui a compra/produção de 28 Rafales, sendo 24 monoplaces e 4 biplaces, a serem entregues a contar de 2011;
- o preço inicial proposto era de 40 milhões de euros (US$ 52 milhões) por cada Rafale com partes produzidas aqui na Embraer , mas com as ameaças de não se formalizar o pedido, o preço final de cada um dos Rafale ficou em 34 milhões de euros(US$ 44 milhões).

É o que deu no jornal....

Cara, eu revirei os jornais até que meus dedos ficassem pretos, mas não encontrein nada sobre isso. Apenas uma reportagem do Godoy que apenas dizia que ´poderia´ haver uma cláusula para que apartir de 2007 já se formalize a compra do Rafale.


abraços]




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61553
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6686 vezes
Contato:

#608 Mensagem por Túlio » Sáb Set 16, 2006 10:50 am

Brasileiro escreveu: Cara, eu revirei os jornais até que meus dedos ficassem pretos, mas não encontrein nada sobre isso. Apenas uma reportagem do Godoy que apenas dizia que ´poderia´ haver uma cláusula para que apartir de 2007 já se formalize a compra do Rafale.


abraços]


Ah, mas então a credibilidade tá garantida... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceu: 24 vezes
Agradeceram: 266 vezes

#609 Mensagem por Skyway » Sáb Set 16, 2006 10:52 am

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




AD ASTRA PER ASPERA
Avatar do usuário
3rdMillhouse
Sênior
Sênior
Mensagens: 1937
Registrado em: Sáb Jun 10, 2006 12:24 am
Localização: Na frente do computador.
Agradeceram: 1 vez

#610 Mensagem por 3rdMillhouse » Sáb Set 16, 2006 2:03 pm

Brasileiro escreveu:Cara, eu revirei os jornais até que meus dedos ficassem pretos, mas não encontrein nada sobre isso. Apenas uma reportagem do Godoy que apenas dizia que ´poderia´ haver uma cláusula para que apartir de 2007 já se formalize a compra do Rafale.


abraços]


Então vamos de Rafale, voando pra Terra do Nunca jogar bombas sobre o capitão Gancho. :lol:




Avatar do usuário
Degan
Sênior
Sênior
Mensagens: 4995
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 7:02 pm
Localização: Buin, Chile

#611 Mensagem por Degan » Sáb Set 16, 2006 2:41 pm

Hombre... mas de 700 aviones (de momento porque faltan opciones que seguramente se ejecuten por parte de algun pais )...teniendo en cuenta las caracteristicas del aparato y que los fabricantes no son los imperialistas manipuladores norteamericanos...pues no esta nada mal.


Disculpa amigo....
1) 600 de esos 700 son de los propios fabricante.... :roll: , después de 25 años de iniciada la "saga" del "effie"
2) Las opciones “seguras” solo han hecho pasar papelosnes...
3) Las características del EFA son discutibles....y en cuanto concurso hay han fracasado, excepto en 2 muy discutibles casos...
4) Los imperialistas no obligan a nadie, y es un gusto ver al “viejillo” F-15 mostrar quien es quien... :wink:

No es un avion que pretendar ser un F16 moderno tal cual sucede con el F35..


Claro...es que el F-35 ya venció (antes de volar) al EFA en éxito comercial....entregando características que el EFA no tendrá NUNCA...

Que no es tacticamente util? vaya..yo pensaba que llegar a la zona de interceptacion a velocidades supersonicas sin postcombustion era algo MUY util , por algo lo llevan aparatos de altas prestaciones como el cuestionado F22 , su amado Typhoon...


Es que lo que tu “pienses” no basta como argumento....y poner al EFA a la par del F-22, cuando el F-15 se sigue vendiendo mejor.... es risible.... :lol:

Si usted contradice los datos del fabricante no espere que le creamos, bueno de echo nadie le cree y todos saben de que pie cojea..


No hombre si ya se....el “effie”:
1) “Vale por” stealth....
2) “Alcanza” el supercrucero....
3) Su radar “es como” un AESA....

No es casi stealh, pero su silueta se diseño para tener muchisima menos firma de radar que los antiguos diseños como F15/18/Mig, Su etc etc etc y todo eso sin tener el elevado coste del F22 o las escasas prestaciones del F35...


Lo que digas amiguito....su “silueta” de los ´80 es muy avanzada...se ve a simple vista... :wink:

Espero que te quedara claro el costo del “effie” para sus felices usuarios....130 millones de dólares cada uno, al cambio de hoy....




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

#612 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Set 16, 2006 3:41 pm

Espero que te quedara claro el costo del “effie” para sus felices usuarios....130 millones de dólares cada uno, al cambio de hoy....


Mesmo que seja, eu prefiro uma força aérea com 150 EFA do que com 50 F-22. Que também tem capacidades questionadas. :?




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

#613 Mensagem por Alitson » Sáb Set 16, 2006 3:46 pm

Luís Henrique escreveu:
Espero que te quedara claro el costo del “effie” para sus felices usuarios....130 millones de dólares cada uno, al cambio de hoy....


Mesmo que seja, eu prefiro uma força aérea com 150 EFA do que com 50 F-22. Que também tem capacidades questionadas. :?


a questão é... um caça só pode ser realmente questionado em após ou durante ação real e isto nenhum dos dois viu... entaumsses, até que provem o contrario, os dois fazem o que prometem...




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Avatar do usuário
Degan
Sênior
Sênior
Mensagens: 4995
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 7:02 pm
Localização: Buin, Chile

#614 Mensagem por Degan » Sáb Set 16, 2006 3:48 pm

Luís Henrique escreveu:
Espero que te quedara claro el costo del “effie” para sus felices usuarios....130 millones de dólares cada uno, al cambio de hoy....


Mesmo que seja, eu prefiro uma força aérea com 150 EFA do que com 50 F-22. Que também tem capacidades questionadas. :?


1) Lindas tus preferencias...con cuál opción se quedará la FAB....??? :wink:
2) ¿Cuales serían esas capacidades cuestionadas del F-22...??




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

#615 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Set 16, 2006 3:50 pm

Degan, acho que o que ele quis dizer é que nenhum foi testado em combate real.




Alberto -
Responder