Navios das descobertas

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Navios das descobertas

#1 Mensagem por pt » Seg Ago 14, 2006 4:04 pm

http://defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?p=158959#158959
Continuo aqui a falar do tema, para evitar colocar mais textos no tópico do reconhecimento.


= = =

Sobre os navios que chegaram ao Brasil:

A esquadra de Cabral era constituida por varios navios, de entre eles os principais eram Naus, que são ligeiramente mais compridas e menos largas que as Carracas.

Quando chegaram "oficialmente" ao Brasil em 1500, os portugueses já tinham atingido um grande desenvolvimento naval, mas esse desenvolvimento tinha como objectivo não o Brasil, mas sim o dominio do Oceano Indico.

Mas os navios eram já então de tonelagem muito considerável, e tinham o objectivo de transportar especiarias para vender na Europa.

A caravela, não é um navio de transporte, mas continuou a ser utilizada como navio de apoio, e incluida em algumas viagens.

As esquadras que se preparavam para seguir para a India, eram constituidas por carracas (algumas armadas), Naus, normalmente com mais canhões e outros navios mais pequenos, entre os quais se encontram as caravelas.

A caravela portuguesa é claramente inspirada nos navios dos árabes, porque tinham capacidade de navegar contra o vento. Basta ver os barcos que os árabes ainda hoje utilizam para ver de onde os portugueses copiaram.

O que os portugueses fizeram depois, foi incluir várias técnicas de navegação aprendidas nas caravelas para criar outros tipos de navios, em que se incluem a S.Catarina do Monte Sinai, ou o mais famoso "Botafogo" (por exemplo).

Na imagem mais conhecida da esquadra de Cabral, note em baixo à direita, um dos navios afundados.
Pelo aparelho vélico (a parte que está fora de água) pode-se adivinhar uma caravela.
Os restantes navios são carracas ou naus.

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Cumprimentos




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hancelo
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#2 Mensagem por hancelo » Ter Ago 15, 2006 7:10 pm

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então quer dizer que a carraca que nem esta aqui é que começou com os descobrimentos




O maior patrimônio de uma nação é o espírito de luta de seu povo e a maior ameaça para uma nação é a desagregação desse espírito. (George B. Courtelyou)
luis F. Silva
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#3 Mensagem por luis F. Silva » Ter Ago 15, 2006 8:13 pm

então quer dizer que a carraca que nem esta aqui é que começou com os descobrimentos


Essa aí não é uma carraca, mas sim uma caravela.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#4 Mensagem por luis F. Silva » Ter Ago 15, 2006 8:54 pm





cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#5 Mensagem por Einsamkeit » Qua Ago 16, 2006 8:16 pm

Falando nisso, qual foi proporcionalmente com a epoca o navio portugues mais poderoso?

o Espanhol se nao me engano foi o Santissima Trinidad, que alias era lindo




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Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
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#6 Mensagem por pt » Qui Ago 17, 2006 9:02 am

Temos que separar as épocas.

Tanto quanto sei esse "Santissima Trinidad" era um navio espanhol, e por isso muito posterior, esteve na batalha de Trafalgar, ou seja quase 300 anos depois dos navios de que estamos a falar.

No caso português, as caravelas fazem a primeira fase das descobertas. Chegam mesmo ao que consta a utilizar o termo "caravela de descobrir" como referência a um navio que serve para exploração.

Quando os portugueses invadem o norte de África, tomando Ceuta, os navios mais pesados são as muito lentas Urcas e os principais navios de guerra são as galés ou galeras(mais pequenas) que eram navios com remos e velas.

As galés são eficazes no mediterrâneo, mas é impossivel utilizar galés de forma eficaz no Atlântico, e ainda menos se podem utilizar a longas distâncias porque os navios têm muitos remadores e por isso uma autonomia muito pequena.

A solução, é a caravela. Um navio rápido, que pode ser tripulado por pouca gente e que por isso fica com espaço para muitos viveres. Além disso, pode com facilidade subir rios.

= = =

No século XVI os navios espanhois, para ser mais correcto castelhanos, não eram tão grandes, porque eles não precisavam de ir tão longe.

Igualmente "hespanhóis" (embora muita gente confunda os países da peninsula Hispânica com a actual Espanha) também eram os navios de Aragão, entre os quais se encontravam os navios do Reino de Napoles, que eram as maiores Galés que existiam.

No fim do século ainda Nápoles construia enormes Galés e quatro delas, estavam na armada invencivel que foi enviada contra a Inglaterra.

Cumprimentos




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#7 Mensagem por hancelo » Qui Ago 17, 2006 9:25 am

as naus portuguesas daquela epoca para mim eram as mais poderosas
visto que em 1500 ou 1501 quando pedro alvares cabral chegou ao oceano indico ele destruiu alguns navios da frota mameluca com tiros de canhão e quase arrasou uma cidade indiana eu acho que a cidade era diu
me corrijam se eu estiver enganado




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#8 Mensagem por Bárbara Leite » Qui Ago 17, 2006 11:28 am

Caro Pt:

Estou aqui, embevecida com o assunto!!!Eu não imaginava que houvessem tantas diferenças, e nem que fosses um professor de tamanha envergadura! Em poucas palavras, fizeste uma descrição ótima, em narrativa estupenda!!! Parabéns! Por mim, eu nem responderia ao tópico...ficaria aqui lendo e absorvendo tantos dados interessantes!!! Mas vou aproveitar para perguntar uma coisa: o que é um "batel"?

Saudações!




MIAAAUUUUSSS!!!!!

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#9 Mensagem por manuel.liste » Qui Ago 17, 2006 12:34 pm

Réplica de la nao (también conocida como carraca) Santa María, exposición universal de Sevilla, 1929

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Representación pictórica de la carabela "La Niña". Junto a la también carabela "La Pinta", acompañaron a la Santa María en el primer viaje de Colón:

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El primer buque que circunnavegó el Globo fue la nao (o carraca) Victoria. Foto: réplica de la nao Victoria cruzando el canal de Panamá:

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#10 Mensagem por luis F. Silva » Qui Ago 17, 2006 1:37 pm

O avatar dos olhos doces escreveu:
O que é um batel?

http://pt.wikipedia.org/wiki/Batel




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#11 Mensagem por Bárbara Leite » Qui Ago 17, 2006 1:59 pm

luis F. Silva escreveu:O avatar dos olhos doces escreveu:
O que é um batel?

http://pt.wikipedia.org/wiki/Batel


Doces são tuas palavras, Luis!

Obrigada e obrigada!
Bjos




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#12 Mensagem por Bárbara Leite » Qui Ago 17, 2006 2:02 pm

Homens corajosos aqueles, hein? Atravessar os mares em uma "casca de noz", do tamanho de um "ovo" , e aportarem em terras desconhecidas e selvagens!!!WOW! Tremo só de pensar! Não imaginei que fossem tão pequenas, já que, nos filmes, parecem sempre enormes...




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#13 Mensagem por Barao Vermelho » Qui Ago 17, 2006 3:17 pm

Caros amigos,
alguém tem notícias da nossa caravela dos 500 anos, que foi o pior e maior sinbolo da incopetencia que o FHC fez, principalmente pq se saísse para navegar afundava, sem falar que foi superfaturada e completamente esquizofrênica a sua construção, algo que qualquer estaleiro nacional faria melhor pela metade do valor exorbitante que foi gasto.




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#14 Mensagem por hancelo » Sex Ago 18, 2006 7:33 am

Barao Vermelho escreveu:Caros amigos,
alguém tem notícias da nossa caravela dos 500 anos, que foi o pior e maior simbolo da incompetencia que o FHC fez, principalmente pq se saísse para navegar afundava, sem falar que foi superfaturada e completamente esquizofrênica a sua construção, algo que qualquer estaleiro nacional faria melhor pela metade do valor exorbitante que foi gasto.


verdade :oops:
é e temos mestres armadores na bahia que sabem até hoje como se constroem navios daquela epoca
é só assistirem o filme 1492




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