SE decidió Chile por los S-3B Viking...?

[Degan]

Según Jane´s, los reemplazos de los P-3ACh de la Armada de Chile serán los S-3B Viking...

Chile set to decide on S-3Bs
Chile is weighing up whether to acquire a number of ex-US Navy (USN) S-3B Vikings to perform surface surveillance along its coastline. Deployed from ...
28-Jul-2006

http://jdw.janes.com/public/jdw/index.shtml

Corren además fuertes rumores que estos serían complementados con Fokker F-50 ex holandeses....

Saludos cordiales,

[juarez castro]

Degan! Qual a razão da MACH trocar seus P3 por um binômio S 3B e F 50, não estariam criando 2 linhas de manutenção, ademais o S 3 é um avião a reação, imagino que deve ser muito caro de opera-lo, quando o custo do combustível está cada vez pesando mais no orçamento.
Não seria melhor adquirir mais algumas células de P 3?

Grande abraço

[henriquejr]

Sem dizer que para a missão que execulta, no momento não existe plataforma mais eficiente que o P-3. A MACH estaria regredindo muito se isso for verdade, a nao ser que seja para complementar os P-3!

[Degan]

Degan! Qual a razão da MACH trocar seus P3 por um binômio S 3B e F 50, não estariam criando 2 linhas de manutenção, ademais o S 3 é um avião a reação, imagino que deve ser muito caro de opera-lo, quando o custo do combustível está cada vez pesando mais no orçamento.

Hola Juárez,

El motivo es conocido, todos los P-3 del mundo están en sus últimos años antes de necesitar muy importantes arreglos estructurales, por eso el fabricante reabrió la fabricación de secciones alares completas. Esto se debe a que el envejecimiento estructural (desgaste) ha sido más rápido de lo planificado
Esa modernización estructural es CARISIMA...y ustedes lo saben bien...

El S-3B tiene algunas ventajas y algunas desventajas:
VENTAJAS:

* Es más rápido que el P-3, así, vigila más espacio en menos tiempo y llega más rápido a los lugares necesarios.
* Es más económico de operar, pues sus dos turbofans son muy económicos en comparación a los cuatro grandes y antiguos turbohélices.
* Vienen con electrónica MUY moderna (radar ISAR, FLIR, ETC....).
* Vienen con capacidad AsuW completa, con Harpoon
* Es perfectamente factible integrar otras capacidades (ASW)
* Menor gasto en personal
* Asientos eyectables.

DESVENTAJAS:

* Menor persistencia por tratarse de un avión pequeño
* Mayor carga de trabajo a la tripulación

Las desventajas son superables con cantidad, es decir, al tener más S-3B que P-3, es posible reemplazar en las misiones en forma más rápida a cada avión...

Los Fokker serían F-50 y F-60, se supone que son 5, de los qué 2 o 3 son versión de carga (F-50) para reemplazar a los C-95 de la MCh y los otros MPA (F-60) para reemplazar a los P-111.
El mix de misiones estaría más inclinado hacía los S-3B (eso es especulación mía).

Não seria melhor adquirir mais algumas células de P 3?

Sería bueno si no significara rehacer parte de los aviones, a un costo muy alto....

Sem dizer que para a missão que execulta, no momento não existe plataforma mais eficiente que o P-3. A MACH estaria regredindo muito se isso for verdade, a nao ser que seja para complementar os P-3!

La verdad no veo por qué....los alcances son similares, el P-3 tiene más persistencia (vuela la misma distancia pero en mucho mas tiempo). La electrónica del S-3B es similar a la de los P-3Br ya modernizados...

P-3ACH:


S-3B:


F-60:


Saludos cordiales,

[juarez castro]

Interessante as tuas ponderações, mas ficam algumas perguntas. qual é o custo de vôo do P3 e qual é do S3B? Será que realmente os turgofans do S 3 são realmente econômicos a ponto de consensar, porque hoje nas missões de patrulha, o cumbustível é fator primordial na composição do custo de hora voada.

PS Se obtiveres o custo de hora de vôo do P3, por favor nos informe.

Grande abraço

[Alitson]

Interessante as tuas ponderações, mas ficam algumas perguntas. qual é o custo de vôo do P3 e qual é do S3B? Será que realmente os turgofans do S 3 são realmente econômicos a ponto de consensar, porque hoje nas missões de patrulha, o cumbustível é fator primordial na composição do custo de hora voada.

PS Se obtiveres o custo de hora de vôo do P3, por favor nos informe.

Grande abraço

A questão de se tero o P-3 e o S-3 em conjunto é ótima, se o país tiver um porta-aviões... É possível que os dois ustilizem os mesmos radares e sensores, assim como sistemas. Como fez o Canada que instalou em seus P-3, os radares e sensores do S-3... Mas para um país que não tem P.A., este tem que se dar mais do que satisfeito com um P-3C update II ou um FITS da FAB, mas se tiver um A/B/C originais, ai...

[juarez castro]

Mas Alitson pelo que eu entendi o Chile vai substituir os seus P3 pelo binomio S3 B Vicking, que vai cumprir as funcões ASW e ASUW e pelo Focker F60 que será um MPA de baixo custo.

Grande abraço

[Alitson]

Mas Alitson pelo que eu entendi o Chile vai substituir os seus P3 pelo binomio S3 B Vicking, que vai cumprir as funcões ASW e ASUW e pelo Focker F60 que será um MPA de baixo custo.

Grande abraço

Não vejo vantagem alguma nesta atitude, bem, mas lembrando como eu havia colocado anteriormente os P-3 chilenos estão em um patamar tecnologico dos anos 70... Entaum qualquer atitude é lucro, vide o Brasil que comprou Orions deste patamar e os esta modernizando para o padrão FITS...

[juarez castro]

Tchê! Não sou o dono da verdade, mas particularmente eu não acredito que a FAB vai conseguir operar na plenitude estes aviões. São velhos, caros de operar, e para valer a pena tem que usar o armamento completo, o que vai ser muito difícil.
Também não acredito que a solução fossoe o 145 MPA, uma aeronave que deveria se olhada com mais atenção seria o 235/295 versão naval, as vantagens com relação a padronização e redução de custos seriam ótimas, pois é um bimotor que consome muito menos combustível que as Alison T 56 do P 3, mas desconheço as capacidades completas, se tiver ASW fica bem viável e dentro das nossas possibilidades operacionais.

Grande abraço

[Alitson]

Tchê! Não sou o dono da verdade, mas particularmente eu não acredito que a FAB vai conseguir operar na plenitude estes aviões. São velhos, caros de operar, e para valer a pena tem que usar o armamento completo, o que vai ser muito difícil.
Também não acredito que a solução fossoe o 145 MPA, uma aeronave que deveria se olhada com mais atenção seria o 235/295 versão naval, as vantagens com relação a padronização e redução de custos seriam ótimas, pois é um bimotor que consome muito menos combustível que as Alison T 56 do P 3, mas desconheço as capacidades completas, se tiver ASW fica bem viável e dentro das nossas possibilidades operacionais.

Grande abraço

Já eu acredito que FAB vai conseguir operar estas aeronaves com total facilidade, porém eu também era a favor do C-295MP/ASW novos, digamos uns 12 em Salvador e mais uns 24 C-212-400MP divididos em Florianópolis, Santa Cruz, Belém e Recife... Mas, quem manda não é a gente e sim a FAB. Desculpa, os politicos... Mas vamos deixar eles de fora...

[juarez castro]

Amigo Alitson você conhece a história de operação dos S 2 Tracker na FAB? Eu conheço e bem. Olha tem umas passagens que dá vontade de se matar. Por isso eu te afirmo, aguarde para ver, estes elefantes brancos se tornarem os esclarecedores marítimos mais caros da história, que o que eles vão fazer tão somente.

Grande abraço

[Alitson]

Amigo Alitson você conhece a história de operação dos S 2 Tracker na FAB? Eu conheço e bem. Olha tem umas passagens que dá vontade de se matar. Por isso eu te afirmo, aguarde para ver, estes elefantes brancos se tornarem os esclarecedores marítimos mais caros da história, que o que eles vão fazer tão somente.

Grande abraço

Só que agora a gente vai ser treinado pelos espanhóis... Los hermanos são tutti buona gente!!!!!!! hehehehehe

[Arthur]

Sob qualquer aspecto acho um erro a compra de S3 pela Armada Chilena. Por melhor que seja o avião e por mais baixo que seja o custo de sua hora de vôo haverá, no longo prazo, um custo muito grande de se tornar um dos poucos operadores (e mais, com uma frota demasiado pequena) de um avião que cumpre missão tão delicada.

Por isso, prefiro a solução C235/295 FITS.

Abs

Arthur

[Arthur]

Amigo Alitson você conhece a história de operação dos S 2 Tracker na FAB? Eu conheço e bem. Olha tem umas passagens que dá vontade de se matar. Por isso eu te afirmo, aguarde para ver, estes elefantes brancos se tornarem os esclarecedores marítimos mais caros da história, que o que eles vão fazer tão somente.

Grande abraço

Só que agora a gente vai ser treinado pelos espanhóis... Los hermanos são tutti buona gente!!!!!!! hehehehehe

Acho que há ainda um outro problema....Adquirimos as plataforma mas não adquirimos nenhuma arma para ela.......

Abs

Arthur

[juarez castro]

E sabe quando vão adquirir? Quando a galinha criar dentes!

Grande abraço