Armada Boliviana

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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É direito da Bolívia reaver o acesso ao Mar perdido para o Chile na "Guerra del Pacífico"???

Sim
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Não
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Balena
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Armada Boliviana

#1 Mensagem por Balena » Sex Jun 25, 2004 12:09 am

Prezados colegas,


A Bolívia teve o acesso ao mar negado em 1879 quando o Chile conquistou a porção norte do deserto do Atacama que, até então, pertencia à Bolívia, no episódio militar chamado de "Guerra del Pacífico" que também envolveu o Peru.

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Os bolivianos se ressentem até hoje do fato de não terem mais acesso ao oceano pacífico, estando dispostos, inclusive, a abrir mão de suas reservas de gás natural para obter tal acesso.

Vislumbrando a possibilidade de voltar a ter acesso ao mar, a Bolívia conservou uma célula para sua hipotética futura Armada na forma de uma Força Naval. Apesar de ser denominada Armada Boliviana, tal Força Singular nem de longe lembra uma, infelizmente.



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Flagrante da Força Tarefa "Diablos Azuis" da Infantaria de Marinha da Armada Boliviana em operação Ribeirinha.



Primeiro Distrito Naval "BENI"
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Segundo Distrito Naval "MAMORE"
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Terceiro Distrito Naval "MADERA"
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Quarto Distrito Naval "TITICACA"
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Quinto Distrito Naval "SANTA CRUZ DE LA SIERRA"
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Sexto Distrito Naval "COBIJA"
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Área Naval 1 "COCHABAMBA"

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Área Naval 2 "SANTA CRUZ"

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Área Naval 3 "BERMEJO"

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Área Naval 4 "La Paz"

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Serviços Institucionais

"HIDROGRAFIA NAVAL"
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Unidade Operativa de Serviços de Transposição(?)
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Fábrica de Botes no 5o. Distrito Naval
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Mais informações podem ser encontrada no sítio abaixo:
http://www.armada.mil.bo/

Também foi de lá que eu retirei estas magníficas fotografias.

Participem da votação.

Caso votem Sim, gostaria que especificassem quais seriam as condições para a Bolívia reaver seu tão sonhado mar.
Caso votem Não, gostaria de saber quais as razões para tal, mostrem argumentos.

Mais uma vez, não se esqueçam de manifestar suas opiniões sobre este assunto tão polêmico que tem dividido opiniões exaltadas em todo o mundo.
Seria interessante compartilhar opiniões e pontos de vista sobre este assunto.

Obrigado




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#2 Mensagem por FinkenHeinle » Sex Jun 25, 2004 3:11 pm

Olá Balena,


Acredito que seja direito da Bolívia reaver sua saída para o mar. E, com um investimento rellativamente pequeno, ela poderia ter feito isso nos anos 80. Mas, sua difícil situação financeira impediu isto.

Bom, estou sem tempo, e depois irei detalhar mais...




Atte.
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#3 Mensagem por Guilherme » Sex Jun 25, 2004 3:21 pm

A Bolívia poderia montar um porto no norte do Chile, e administrar uma ferrovia e uma rodovia para acesso a esse porto. Isso tudo, após negociações com o Chile.




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#4 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sex Jun 25, 2004 3:58 pm

Guilherme escreveu:A Bolívia poderia montar um porto no norte do Chile, e administrar uma ferrovia e uma rodovia para acesso a esse porto. Isso tudo, após negociações com o Chile.


Seria uma alternativa. Poderia funcionar de forma semelhante a do acordo que o Brasil tem com o Paraguai.

Mas será que o Chile permitiria?




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#5 Mensagem por Guilherme » Sex Jun 25, 2004 4:07 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Guilherme escreveu:A Bolívia poderia montar um porto no norte do Chile, e administrar uma ferrovia e uma rodovia para acesso a esse porto. Isso tudo, após negociações com o Chile.


Seria uma alternativa. Poderia funcionar de forma semelhante a do acordo que o Brasil tem com o Paraguai.

Mas será que o Chile permitiria?


Seria mais provável que devolver o território.

As estradas e o porto continuariam território do Chile.

Ou então a Bolívia teria um terminal dentro do porto daquela região (acredito que deva existir um porto chileno ali). E seriam concedidas licenças para que caminhões e talvez trens bolivianos fizessem o transporte até o porto, sem pagar taxas ao Chile e sem poder levar essas mercadorias a outros lugares que não forem o porto (caso o caminhão entre no Chile com o objetivo de levar mercadorias ao porto, só poderia fazer isso, sem se desviar para outras partes do Chile, por exemplo).

Eu não conheço muito bem o Chile, mas me parece que aquela região não é uma das mais desenvolvidas do Chile. Talvez um terminal portuário para uso da Bolívia seja interessante até para os chilenos.




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#6 Mensagem por SUNDAO » Sex Jun 25, 2004 6:14 pm

Ola Srs.

A quem possa interessar existem algumas informações adicionais sobre este conflito bem como de outros praticamente desconhecidos para nós brasileiros que ocorreram na América do Sul.

O PT , o patrício, frequenta o fórum e sua atuação não é menos brilhante do que aqui o que mostra com sobras a qualidade deste forista.

Sundao




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#7 Mensagem por César » Sáb Jun 26, 2004 6:10 pm

Apesar de eu simpatizar com essa idéia, eu acredito que é impossível para a Bolívia ter o acesso ao mar novamente nessa área.
Os Bolívianos precisam, para exportar os seus produtos, mandá-los através de portos chilenos na Região que um dia foi Boliviana. Isso causa um ódio lá até hoje, assim como a raiva dos Argentinos com os Britânicos por causa das Malvinas.

mas o mundo mudou. Pelo que eu saiba, quem vive na região são chilenos e não descendentes bolivianos. O "uti-possidets" entra nessas horas.
É o mesmo que a Argentina falar que o RS deveria ser deles pois foi no passado(possessão espanhola). Ou então o Brasil dizer que o Uruguai deveria ser nosso por ter nos pertencido um dia. Não condiz com a realidade pois quem vive no RS não é Argentino, e quem vive no Uruguai não é Brasileiro.
Outro exemplo é as Malvinas. Apesar de eu achar absurdo uma Ilha a 600km da costa Argentina pertencer a um país milhares de kilometros distante, hoje é incontestável: As Malvinas são inglesas. Não só por Inglaterra ser mais forte militarmente, mas porque quem vive lá são ingleses que querem se manter atrelados à Inglaterra.

Portanto, embora eu ficasse feliz se a Bolívia tivesse acesso ao mar(pra mim, quanto mais estável a AL, melhor para todos nós), isso é impossível. Seja por que não tem capacidade militar para tomá-la a força, seja por não ter dinheiro para comprá-la devolta, seja (principalmente) por que a região é habitada por Chilenos e não descendentes de bolivianos ansiosos por retornar a domínio da Bolívia.

Acho que é isso...

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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#8 Mensagem por Balena » Dom Jun 27, 2004 1:49 pm

Mais fotos da...

Força Naval Boliviana

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Tradicional Brasão da Armada Boliviana


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Meios Distritais de Patrulha Fluvial recém incorporados

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Meios em construção

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Flagrante de componentes da Força Tarefa "Diablos Azuis" em desfile cívico-militar.




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#9 Mensagem por Balena » Dom Jun 27, 2004 2:15 pm

Mais fotos...

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Barco Patrulha PR-51 (Patrulha de Reconhecimento) trazido dos EUA (California) no começo da década de 90 por perssoal da Armada Boliviana. Tendo ingressado no continente pela hidrovia Paraguai-Paraná. Provando a navegabilidade de navios bolivianos (não só militares) por esta via até o Atlântico.

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Capitania dos Portos e Estado Maior de Tiquina, no Lago Titicaca. Se observa a lancha de patrulha "TN-Soliz", o Barco Hospital "Julian Apaza" e dos Catrayas.

Imagem
Lancha de Patrulha "Piraña" com sua tripulação, realizando patrulha na área de Chapare.

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Meios distritais recentemente incorporados à Armada Boliviana realizam exercícios e patrulha no lago Titicaca.

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Mais meios distritais em exercício no lago Titicaca




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