RIMPAC 2006, Chile hunde a destructor AEGIS de la US Navy

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Einsamkeit
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#16 Mensagem por Einsamkeit » Ter Jul 25, 2006 8:13 pm

Se ainda fosse o Carrera ou o O'Higgins nao me surpreenderia, ou os americanos estavam vendo american idol no momento do exercicio, ou estavam imaginando alguma pais para atacar

8-]

Agora, um destroyer com 2 Vls nao poder contra um misero Am-39 é sodas.....




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
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TR-1700
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#17 Mensagem por TR-1700 » Ter Jul 25, 2006 8:42 pm

Hola amigos:

Realmente lo lamento mucho, pero si de ejercicios se habla una de nuestras corbetas A-69 acostó en el 2004 a la novísima F-101 Alvaro Bazán.-

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Y si quedaba alguna duda, por esas cosas mágicas que tienen los ejercicios UNITAS, la Alvaro Bazán, unas horas después, resucitó de las profundidades del Atlántico Sur para luego ser nuevamente hundida por un Super Etendard del COAN.-

Los ejercicios son así, que se le va a hacer.-

Un fuerte abrazo desde mi Buenos Aires querido.-




Las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, fueron, son y serán Argentinas.-
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#18 Mensagem por Degan » Ter Jul 25, 2006 9:06 pm

Por fabor amigos.....

Si la envídia matara...este foro tendría pocos participantes... :lol: :lol: :lol:

Una sola acotación...fue en RIMPAC, no en UNITAS... :wink:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#19 Mensagem por Bolovo » Ter Jul 25, 2006 9:21 pm

Degan escreveu:Por fabor amigos.....

Si la envídia matara...este foro tendría pocos participantes... :lol: :lol: :lol:

Una sola acotación...fue en RIMPAC, no en UNITAS... :wink:

Prefiro a perfeita participação da MB na OTAN Linked Seas 1997 que esses tal de RIMPAC! :P

Aquela lá foi legal, o Tamoio levou o Principe de Asturias e os AH-11A levou algumas escoltas aehaehea :mrgreen:




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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#20 Mensagem por TR-1700 » Ter Jul 25, 2006 9:22 pm

Perdón, pero yo solo mencioné lo sucedido entre una A-69 y la Alvaro Bazán en un ejercicio UNITAS. :wink:




Las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, fueron, son y serán Argentinas.-
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Matheus
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#21 Mensagem por Matheus » Ter Jul 25, 2006 10:11 pm

Degan, não é inveja não. Como se pode ver outras marinhas tb fazem a mesma coisa, inclusive a nossa que não tem o chuck :lol: . Se fosse vossos IKL ou Scorpene, ou nossos Tupi, ou os TR-1700 argentinos é muito fácil de entender. Agora, um heli com um excocet? tanto faz se for um S King da MB ou até o SuE argentinos...o que importanta é que são feitos muito surpreendentes contra máquinas muito capazes. Vc que adora afirmar que os F-16C50 tem um superhipermega jammer que nenhum BVR poderia acertá-lo e blablabla, ou que a classe m ou type 23 possuem CME que param tudo, agora com um míssil com tecnologia dos 80/90, com velocidade de 1000 Km/h, consegue acertar uma fragata com AEGIS/SM-2/ESSM/RAM e CME? Se com tudo isso não se consegue parar um excocet então vende como sucata!




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#22 Mensagem por Skyway » Ter Jul 25, 2006 11:08 pm

Vão me dizer que não sabiam?!?!?!?!??!

Super-Homem é chileno!










(Brincadeira Degan, não resisti)




AD ASTRA PER ASPERA
nestor
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#23 Mensagem por nestor » Qua Jul 26, 2006 1:30 am

Y si quedaba alguna duda, por esas cosas mágicas que tienen los ejercicios UNITAS, la Alvaro Bazán, unas horas después, resucitó de las profundidades del Atlántico Sur para luego ser nuevamente hundida por un Super Etendard del COAN.-


Algo recuerdo sobre esos sucesivos hundimientos, a saber:

1.- En el primero de ellos la fragata argentina se camufló entre pesqueros, por lo que no fué detectada por la F-101. Pero nadie menciona el pequeño detalle de que en las guerras de verdad existen areas de exclusión donde serian atacados cualquier barco.

2.- Se dió por hundida la F-101 al alcanzar el SUE la distancia de disparo, pero obviando el pequeño detalle de que iba a ras de agua, que para disparar el Exocet debia ascender durante unos segundos, ya que ese misil primero cae y despues comienza la ignición de su motor, tiempo este suficiente para ser detectados ambos y derribados. O quie el helicoptero embarcado estaba en su hangar y no en vuelo, lo que hubiese supuesto la detección del SUE mucho antes.

Tampoco se habla en estos ejercicios de las defensas electronicas y de punto, ni de nada que puedan hacer sobre cualquier misil lanzado en su contra o sobre las condiciones y reglas en los cuales se desarrollan.


De todos modos yo no atacaria un AEGIS con nada de lo aqui mencionado, ni un PA norteamericano con Harrier en una guerra real.

Saludos.




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#24 Mensagem por ferrol » Qua Jul 26, 2006 5:23 am

La idea básica es que en ejercicios todo puede pasar, y que tampoco es la cosa como para abrir un hilo específico de una anécdota porque sino, como se dijo antes, este foro estaría lleno de hilos semejantes de los brasileños, portugueses, argentinos, etc, etc, etc.

En fin, una anécdota más.




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#25 Mensagem por Lucas SSBN » Qua Jul 26, 2006 8:29 am

Degan escreveu:Por fabor amigos.....
Si la envídia matara...este foro tendría pocos participantes... :lol: :lol: :lol:
Una sola acotación...fue en RIMPAC, no en UNITAS... :wink:

O mesmo vale para :
Os Mirage 2000 Peruanos que venceram os F/A-18 E/F dos EUA.
Os Super Etandard da Argentina com AM-39, conseguiram êxito sobre as Fragatas da OTAN.
Os Super Lynx da Marinha Brasileira conseguiram sucesso frente a Fragatas Espanholas.
Os submarinos da classe Tupi afundaram o Porta Aviões Espanhol.
Os Submarinos da Classe Tupi na última Unitas conseguiram êxito contra o destróier AEGIS Arleigh Burke - USS Ross (DDG-71).
Os caças AMX ( A-1 ) da FAB que na Red Flag 1998 conseguiram índices melhores que os F-16.




"Quando Cheguei nas Agulhas Negras
eu tinha que estudar, resolvi me exercitar.
Na tropa perguntaram : Como é que vou ficar ? Burro, bem burro, burro mas forte."
Quadrinha: Academia Militar de Agulhas Negras
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#26 Mensagem por Barao Vermelho » Qua Jul 26, 2006 8:32 am

Calma pessoal,
não demora vamos ter manobras de F-16 Chilenos Abatendo F-22 com tiro de canhão. :P :roll:




Avançar sempre, combater até o fim, sem rendição nem retirada!
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#27 Mensagem por Matheus » Qua Jul 26, 2006 9:40 am

nestor escreveu:
Y si quedaba alguna duda, por esas cosas mágicas que tienen los ejercicios UNITAS, la Alvaro Bazán, unas horas después, resucitó de las profundidades del Atlántico Sur para luego ser nuevamente hundida por un Super Etendard del COAN.-


Algo recuerdo sobre esos sucesivos hundimientos, a saber:

1.- En el primero de ellos la fragata argentina se camufló entre pesqueros, por lo que no fué detectada por la F-101. Pero nadie menciona el pequeño detalle de que en las guerras de verdad existen areas de exclusión donde serian atacados cualquier barco.

2.- Se dió por hundida la F-101 al alcanzar el SUE la distancia de disparo, pero obviando el pequeño detalle de que iba a ras de agua, que para disparar el Exocet debia ascender durante unos segundos, ya que ese misil primero cae y despues comienza la ignición de su motor, tiempo este suficiente para ser detectados ambos y derribados. O quie el helicoptero embarcado estaba en su hangar y no en vuelo, lo que hubiese supuesto la detección del SUE mucho antes.

Tampoco se habla en estos ejercicios de las defensas electronicas y de punto, ni de nada que puedan hacer sobre cualquier misil lanzado en su contra o sobre las condiciones y reglas en los cuales se desarrollan.


De todos modos yo no atacaria un AEGIS con nada de lo aqui mencionado, ni un PA norteamericano con Harrier en una guerra real.

Saludos.


Bueno, creio que está explicado então. Considera-se afundado quando o vetor conseguiu lançar o míssil então, é isso? Algo bem diferente do real já que com alcance do AM-39, o lançador consegue manter-se sob a "sombra" radar da curvatura quando ataca a baixíssma altitude.




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#28 Mensagem por old » Qua Jul 26, 2006 11:49 am

Barao Vermelho escreveu:Calma pessoal,
não demora vamos ter manobras de F-16 Chilenos Abatendo F-22 com tiro de canhão. :P :roll:


Los F16 dejelos tranquilos en tierra. Un solo Cougar ya conseguiria derribar a un escuadron entero de F22 sin problemas :lol:




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#29 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Jul 26, 2006 11:53 am

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#30 Mensagem por TR-1700 » Qua Jul 26, 2006 12:06 pm

Amigos:
Concuerdo plenamente con Néstor y con Ferrol. Se trata solo de un ejercicio.

Pero, habrán ustedes oido muchas veces que la realidad supera ampliamente a la ficción.-

Después en medio de un conflicto, nos encontramos con excusas tales como que un buque diseñado específicamente para una misión, que se encontraba en pleno cummplimiento de la misma... o casualidad, justo en ese momento tenía sus radares apagados. Léase HMS Sheffield, o USS Stark

O que a los misiles Barak, de otro buque, en ese momento los estaban cepillando para que se vieran más bonitos. O que el encargado de las contramedidas electrónicas, justo cuando el Hezbolah disparó su misil, estaba jugando a la Play Station.- Léase Hanit.-

Vamos, lo que quiero decir es que esos sistemas (Aegis, Smart, Barak y toda la lista ininterminable) son costosísimos, y que para venderlos nunca se puede decir que en circunstancias pueden resultar inútiles.

A ver, ¡como se podría justificar que un buque que ronda los 1.000 millones de U$ fue, no digo hundido pero si dejado fuera de servicio por bastante tiempo, por una mísera corbeta sudamericana y lo que es peor con un ultrapasado MM-38?

Ojo, yo no discuto que esos sistemas sean de lo mejor que hay hoy día sobre la tierra, todo lo contrario, obviamente quisiera tenerlos en mi armada.-
Lo que yo digo, es que no son infalibles. En un conflicto siempre es importante la fuerza, pero también lo es la maña. Bien dicen que a veces más vale maña que fuerza.-

Y sino, pregúntenle a los tripulantes del HMS Glamorgan si esperaban el pepazo que se comieron aquella noche de junio de 1982.-

Saludos desde mi Buenos Aires querido.-


Pd: Ferrol, Néstor, me encanta la F-100 y no sabes lo que daría porque la ARA tuviera solo un par de ellas, aunque con una me conformo.-




Las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, fueron, son y serán Argentinas.-
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