Já Flutuam!

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#166 Mensagem por P44 » Seg Mai 29, 2006 5:40 am

luis F. Silva escreveu:
Exclusiva, quer na pesca quer na busca e salvamento, e vão substituir as seis corvetas em serviço, que têm mais de 40 anos de navegação.


Quarenta anos?


:mrgreen: Já não se pode ter um pequeno deslize...




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Rui Elias Maltez
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#167 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Jun 21, 2006 10:44 am

A pedido do Jorge, autor das fotos tiradas ao NPO's a flutuar no Estaleiros Navais de Viana do Castelo, pede-se que os participantes que aqui reproduziram fotos tiradas pelo Jorge Sottomayor editem as mensagens de modo a retirar as fotos dos mesmos.

Essas fotos, de aciordo com o sistema judicial ao serviço dos interesses obscuros dos ENVC e da Marinha de Guerra Portuguesa estão a causar mau estar junto do almirantado, que vê nos NPO's verdadeiros Arleigh Burke e assim pretendem esconder esses sergredos militares, para que países poderosos não obtenham esses dados.

Obrigado.




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Charlie Golf
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#168 Mensagem por Charlie Golf » Qui Jun 29, 2006 6:13 am

ECONOMIA
Estaleiros de Viana acusam Marinha
DN Online - 29/06/06

Manuel Carlos Freire

Os Estaleiros Navais de Viana do Castelo (ENVC) responsabilizaram ontem a Marinha pelo atraso de quase um ano que existe no programa de construção dos navios-patrulhas oceânicos (NPO). Adriano Teles Menezes, administrador dos ENVC, que foi ontem ouvido na Comissão Parlamentar de Defesa sobre a revisão da Lei de Programação Militar (LPM), disse ao DN que "o projecto" para o primeiro dos NPO só "está definido a cerca de 80%", o que impede o avanço dos trabalhos.

Teles Menezes adiantou que a Armada também não entregou ainda os projectos de pormenor do navio de combate à poluição (NCP), a construir com base na plataforma dos NPO e usando o mesmo tipo de motores de propulsão e alternadores de energia eléctrica. O programa dos NPO e NCP foi assinado em Outubro de 2002, ficando prevista a entrega do primeiro navio em Agosto de 2005 e o segundo em Dezembro do mesmo ano.


Reacção

O porta-voz da Armada, comandante Brás de Oliveira, escusou-se a comentar a acusação dos ENVC, observando apenas que "a Marinha quer um bom navio" para cumprir as missões que lhe estão afectas e mostrar como "exemplo de qualidade" da indústria de construção naval portuguesa. Segundo um deputado ouvido pelo DN, o chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA) disse terça-feira à Comissão de Defesa que "prefere ter um navio bem feito e entregue mais tarde" do que o contrário. Há dias, o almirante Melo Gomes afirmou - com humor - que a Marinha "primeiro tem de flutuar, depois mover e por fim combater".

Fontes do ramo ligadas ao projecto deram ao DN uma versão diferente para o atraso no programa dos chamados "patrulhões". Frisando que à Marinha apenas compete acompanhar e fiscalizar a evolução do projecto, referiram que "os ENVC perderam capacidade" de projectar navios militares - e foram os seus "atrasos sucessivos" a responder aos pedidos da empresa alemã HDW, a quem subcontrataram o projecto, a explicar os atrasos. Uma das fontes, a título de exemplo, referiu que os ENVC optaram por montar - apesar dos avisos da Marinha - os motores que "já sabiam" ter vindo de fábrica com 'impurezas' no interior.


Contrapartidas

A Comissão de Defesa também ouviu ontem o chefe do Estado-Maior da Força Aérea (ver caixa), o director-geral de Armamento, Viegas Filipe, o presidente da holding das indústrias de Defesa, José Mourato, e o da Comissão Permanente de Contrapartidas, Rui Neves. Viegas Filipe frisou a importância de a LPM ser aprovada até finais de Julho para "não atrasar a execução" dos programas de reequipamento das Forças Armadas, enquanto Rui Neves realçou "as perspectivas" que existem para o desenvolvimento de um cluster aeronáutico e outro na área da indústria naval. Trata-se, sublinhou, de criar "uma cadeia de valor" assente em empresas portuguesas.


:arrow: http://dn.sapo.pt/2006/06/29/economia/e ... rinha.html


Gostei desta, sim senhor. Pode ser que assim se voltem a lembrar do negligenciado Arsenal do Alfeite. Pelo menos lá, e tenho a certeza absoluta disso, não se montariam motores que viessem com problemas. :evil:




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

"SIC ITUR AD ASTRA"
(Deste modo alcançamos as estrelas)
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#169 Mensagem por P44 » Qui Jun 29, 2006 6:48 am

QUE GRANDE PALHAÇADA :!: :!:


Estes " srs" não acham que já é HORA de tirar o tapete aos "amigos" que têm a mandar nos ENVC e começar a construir os NPOs no Arsenal do Alfeite????????????? :evil: :evil:

HAJA VERGONHA :!:




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#170 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jun 29, 2006 7:18 am

Algumas contradições que seria interessante apurar:

Fontes do ramo ligadas ao projecto deram ao DN uma versão diferente para o atraso no programa dos chamados "patrulhões". Frisando que à Marinha apenas compete acompanhar e fiscalizar a evolução do projecto, referiram que "os ENVC perderam capacidade" de projectar navios militares - e foram os seus "atrasos sucessivos" a responder aos pedidos da empresa alemã HDW, a quem subcontrataram o projecto, a explicar os atrasos.


Mas é a HDW que projectou os NPO's?

Nesse caso como é que o director dos ENVC afirma perante os deputados que se os NPO's estão atrasados, é porque falta uma certa percentagem (80%) do projecto a ser entregue pela Marinha (não referindo os HDW)?

Outra questão:

Afinal a autoria do projecto é da Marinha ou dos ENVC, de acordo com as especificações que a Marinha transmita sobre o que quer?

Como é que motores com "impurezas no interior" levam um ano (12 meses) para serem limpos?

______________


É bom que se esclareça, já que a ideia é que os ENVC construam o LPD.

Se a Marinha desconfia da capacidade dos ENVC para projectar navios militares, como pode entegar a sua construção aos ENVC?

E o projecto do LPD não está a cargo dos HDW como contrapartidas pela aquisição dso 2 submarinos?

Sem querer tomar partido,l acho bem estranho que em nome da qualidade, a Marinha aparentemente demore tanto tempo para fazer o projecto, ou entregar as especificações para um navio que de verdadeiramente militar pouco tem.




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#171 Mensagem por P44 » Qui Jun 29, 2006 7:27 am

Zangam-se as Comadres....




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#172 Mensagem por Miguel » Qui Jun 29, 2006 8:02 am

:? seria por isso que aquele puto que tirava fotos foi....??




cumprimentos
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#173 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jun 29, 2006 8:09 am

Migyuel:

Qunanto ao "puto", podem haver razões que a gente desconhece.

Há coisas que nos ultrapassam. :wink:




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#174 Mensagem por antoninho » Qui Jun 29, 2006 10:27 am

Pois, tirar fotos em que se vê os navios quase prontos e em que ele afirmou várias coisas, como a conversa do tecnico dos radares (alemão), e o à vontade como ele lá entrou, nos estaleiros sem vigilancia de maior,
entre outras coisas e que se via que os navios só faltaria ceca de 10% a 20% por cento para finalizar a obra, deu cabo dos argumentos para os atrasos dos ditos, para mais se virem as fotos dos jornais da altura os navioa são vistos de lado e de frente, nunca como o "infiltrado" mostrou, isso é que irritou aquela malta.
Deu-lhes para uma vingança anti-infiltrado, pobre país para ter tais incompetentes....




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#175 Mensagem por P44 » Qui Jun 29, 2006 10:33 am

antoninho escreveu:Pois, tirar fotos em que se vê os navios quase prontos e em que ele afirmou várias coisas, como a conversa do tecnico dos radares (alemão), e o à vontade como ele lá entrou, nos estaleiros sem vigilancia de maior,
entre outras coisas e que se via que os navios só faltaria ceca de 10% a 20% por cento para finalizar a obra, deu cabo dos argumentos para os atrasos dos ditos, para mais se virem as fotos dos jornais da altura os navioa são vistos de lado e de frente, nunca como o "infiltrado" mostrou, isso é que irritou aquela malta.
Deu-lhes para uma vingança anti-infiltrado, pobre país para ter tais incompetentes....


Tá-se mesmo a ver que foi isso...

Qual será agora a próxima desculpa num processo que já é anedota nacional...????

Pobre País...




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#176 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jun 29, 2006 11:06 am

A próxima desculpa será teias de aranha nas peças de 40mm e para isso serão ncessários mais 6 meses para as limpar.

Finalmente faltarãoo s parafusos e porcas para fixar a peça, já que as certificações militares para as porcas e parafusos ainda nao foram emitidas, dados os entraves colocados pelo Pentágono (trenferencia de tecnologias em causa) :wink:

Lá para 2015 termos os 2 primeiro NPO's entregues à Marinha.




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#177 Mensagem por pt » Qui Jun 29, 2006 12:09 pm

Charlie Golf escreveu:Gostei desta, sim senhor. Pode ser que assim se voltem a lembrar do negligenciado Arsenal do Alfeite. Pelo menos lá, e tenho a certeza absoluta disso, não se montariam motores que viessem com problemas.


Exactamente

Estamo-nos a aproximar do principal problema e da razão de toda esta polémica. O Caquético Arsenal do Alfeite, com toda a sua enorme clientela de tias e tios deserdados, pessoal militar e pessoal civil que podem tornar-se inuteis se o NPO fabricado em Viana do Castelo passar sem problemas.

Para eles, será o confirmar da morte anunciada.

Mas é melhor não nos aproximarmos demasiado.




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#178 Mensagem por P44 » Sex Jun 30, 2006 7:56 am

PT:

Você por acaso sabe quem "MANDA" nos ENVC :?: :?:




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#179 Mensagem por soultrain » Sex Jun 30, 2006 12:39 pm

Boas,


Já têm um novo patrão...mais um ministro da defesa...arf!!!

Adeus Amado!!!

[[]]'s




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#180 Mensagem por P44 » Sáb Jul 01, 2006 3:39 pm

Trabalhadores exigem explicações

Paulo Julião
Viana do Castelo


A Comissão de Trabalhadores dos Estaleiros Navais de Viana do Castelo (ENVC) diz-se preocupada com o que classifica de "retrocesso" da Marinha sobre a correcção dos defeitos encontrados nos motores que equiparão os navios-patrulha oceânicos (NPO).

Isto porque, dizem, a Marinha afirma que os ENVC optaram por montar os motores que "já sabiam" ter vindo de fábrica com "impurezas" no interior, "apesar dos avisos". Manuel Cadilha, porta-voz dos trabalhadores, admitiu ao DN que, de facto, tinham sido detectadas "pequenas anomalias" quando os motores ainda estavam em armazém.

No entanto, a empresa fabricante Wärtsilä "assumiu toda a responsabilidade e convenceu a Marinha" a colocar os motores. "Só depois, com uma maior abertura das máquinas, é que foi detectado que os problemas não eram assim tão pequenos", acrescentou.

Manuel Cadilha afirma que, "depois de uma reunião tripartida entre a empresa, os ENVC e a Marinha, ficou acordada a rectificação total dos motores", mas sem que os mesmos fossem retirados para não retardar ainda mais a entrega. "Agora vemos esta situação com preocupação, porque, do lado da Marinha, parece que já não é bem assim e querem retirar as máquinas, o que poderá trazer problemas acrescidos", afirma, temendo um incremento nos custos e maior incumprimento de prazos na entrega dos navios.

Segundo fonte da Marinha contactada pelo DN, em causa está o facto de os motores "não cumprirem com os padrões contratualizados", pelo que o grupo Wärtsilä "terá de repor o que está estipulado".

Ao longo da construção dos NPO, a Marinha tem sido duramente criticada no interior da empresa pelas "exigências impostas" aos ENVC, com "constantes alterações aos projectos", o que vai de encontro às acusações reveladas ontem pelo DN, feitas pelo administrador dos ENVC.

Adriano Teles Menezes garantiu que o projecto para o primeiro par de NPO só "está definido em cerca de 80%", o que impede o avanço dos trabalhos, e que a Armada também não entregou ainda os projectos de pormenor do navio de combate à poluição (NCP), a construir com base na plataforma dos NPO, usando o mesmo tipo de motores de propulsão e alternadores de energia eléctrica.

Recorde-se que a entrega dos dois primeiros NPO pelos estaleiros de Viana estava prevista para Maio e Setembro de 2006, mas, devido sobretudo aos problemas nos motores dos navios, a entrega foi adiada um ano, com repercussões na construção dos restantes patrulhas.

Entretanto, a Comissão de Trabalhadores vai pedir explicações à tutela da empresa sobre a hipótese, recentemente admitida pelo ministro da Defesa, de cortar dois patrulhas ao programa de reequipamento da Marinha - que previa oito NPO e dois NCP -, para "compensar" a compra de duas fragatas.

"Queremos ser informados, porque, a confirmar-se, trata-se de incumprimento relativamente ao que estava acordado", acusa Manuel Cadilha. C



http://dn.sapo.pt/2006/06/30/economia/t ... acoes.html


Não percebo como estes gajos dos ENVC constroiem Navios de grandep orte quando afinal parece que não conseguem construir um arrastão com um canhão de 40mm na proa :!:




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