Type-42 Quem Leva ?

[talharim]

Depois de enquete sobre o destino dos 3 P.As ingleses da classe Invincible..........................no qual o povão decidiu que 1 ficaria com o Brasil,outro com a Índia e o último com o Chile ...........

Temos agora a enquete sobre os Destróieres classe Sheffield Type-42 Ingleses.

Já discutimos muitas vezes sobre esses navios,mas seu desomissionamento está chegando será que a opinião do pessoal mudou ?

Uma boa opção para marinhas sem muita grana como a nossa ? Solução de baixo custo mas com vida útil pela frente também baixa.

Foram construídos no total 14 navios em 3 lotes.Existem atualmente 8 em operação.

Os navios do 1° lote eram 6 e já foram todos descomissionados (3 deles foram perdidos na guerra das Falklands).Foram construídas outras 2 unidades para a Armada Argentina D-1 HERCULES e D-2 SANTISIMA TINIDAD.

Dos 8 restantes está programado pela Royal Navy o descomissionamento a partir do fim de 2009 sendo descomissionados 1 navio a cada 6 meses.

Destaque para os 4 navios de lote 3.São navios mais novos construídos entre 1982 e 1985 possuem um deslocamento de 5.000 Toneladas e capacidade de operação de helis do porte de um Merlin.

[Bolovo]

Brasil leva duas, para escoltar o A-12!

[Degan]

No lo se......

El 2009 serán barcos bastante biejos, además, contarán con un sistema de misiles sin uso y talvez sin soporte....para uso único....

Pakistán...

[talharim]

Esse Sea Dart já está condenado pela própria Roya Navy.

A país que se propor a adquirir uma Type-42 vai ter que integrar outro sistema anti-aéreo no navio.

Aí é que está o X da questão.

[Degan]

Eso es económicamente infactible....

Quién compre las Type 42 tendrá que hacerce cargo de los costos de soporte de los Sea Dart, por todos los años que pretenda tenerlas en servicio.
Las Type 42 se diseñaron alrededor de SdA Sea Dart. No es consevible uno sin otro....

Saludos,

[talharim]

Degan escreveu :

Las Type 42 se diseñaron alrededor de SdA Sea Dart. No es consevible uno sin otro...

Não vejo nenhuma dificuldade nisto.

Vai depender única e exclusivamente do operador do navio.Vai depender de quanto ele quiser gastar no navio.

Se quiser gastar pouco pode integrar o Aspide 2000 como fez a Marinha do Brasil nas Niterói sem dificuldade alguma.

Mas aí também o navio perde muito de sua capacidade.

A não ser que a Royal Navy em conjunto com a BAe garanta por contrato a manutenção dos Sea Dart para o novo operador desses navios.Mas é um míssil já obsoleto não sei se vale a pena.

[Degan]

Vai depender única e exclusivamente do operador do navio.Vai depender de quanto ele quiser gastar no navio.

Se quiser gastar pouco pode integrar o Aspide 2000 como fez a Marinha do Brasil nas Niterói sem dificuldade alguma.

Mas aí também o navio perde muito de sua capacidade.

Ese es el punto....la idea es que siga siendo un barco de AAW de zona, si pierde esa capacidad, es mejor cualquier otra fragata más moderna.

A não ser que a Royal Navy em conjunto com a BAe garanta por contrato a manutenção dos Sea Dart para o novo operador desses navios.Mas é um míssil já obsoleto não sei se vale a pena.

Esa garantía se paga....solo basta que el próximo usuario pague el contrato de mantención y soporte a BAE.
Ahora, en este momento, el Sea Dart NO ESTA obsoleto, luego de su upgrade ADIMP, está entre los mejores de su tipo....y probado en combate.
El problema es ser usuario único.

Saludos cordiales,

[talharim]

Degan escreveu :

Ese es el punto....la idea es que siga siendo un barco de AAW de zona, si pierde esa capacidad, es mejor cualquier otra fragata más moderna.

Estamos chegando ao fim da era das fragatas modernas e pequenas e de baixo custo.

Se vc está falando de fragata usada no mercado internacional a cada ano que passa se tornam mais escassas.As grandes potências tradicionais vendedoras de navios de baixo custo para aliados em potencial estão abdicando deste tipo de navio em prol de uma classe de navios multifuncionais maiores e mais caros.

Vc sabe melhor que eu que o conceito de guerra naval mudou muito nesses últimos 20 anos.Uma fragata moderna tem praticamente o mesmo deslocamento de um Destróier.Os navios estão ficando maiores e mais caros.



Enfim,o que quero dizer é que essas Type-42 junto com as OHP americanas podem ser consideradas as últimas boas opções de compra para marinhas como a nossa.

Depois disso num futuro próximo vc tem 3 opções :

Ou constrói

Ou manda construir

Ou desiste de ter uma marinha de guerra

[Bolovo]

Depois disso num futuro próximo vc tem 3 opções :

Ou constrói

Ou manda construir

Ou desiste de ter uma marinha de guerra

Ou compra uma Kirov usada \:mrgreen:/

[Degan]

Talharin.....

Estás exagerando (menos amigo, menos..... ), las marinas modernas siempre cambian de generación de barcos cada cierto tiempo, con lo que siempre habrán barcos de segunda mano para aquellos que quieran comprarlas.

Otra cosa son los desarrollos tecnológicos que permiten mayores prestaciones con menores tamaños, así los barcos han DISMINUIDO en vez de aumentar en peso, con el límite da capacidad oceánica v/s litoral.

Lo que hablas de OHP o Type 42, es respecto a las ofertas actuales de AAW de tecnología pasada.

Mira el caso de Portugal, ellos tienen ofertas por dos Clase M holandesas, basta que cambien la munición de Seasparrow P por ESSM y tienes MUCHA más capacidad que una OHP...

Modificar una Type 42 es un despropósito, es como lo que le sucedió a Chile con las County:

Fueron las únicos y últimos destructores en usar el misil AA de zona Sea Slug....
Así, la MCh compro todas las municiones y repuestos existentes y se convirtió en el último usuario....
Cuando ya la obsolescencia era mayúscula y Chile seguía embargado, la MCh se embarcó en el carísimo proyecto de convertir esos destructores en magníficos DLH con capacidad de usar 2 Cougar, sistemas Barak, electrónica mejorada, etc....
Eso significó cambiar casi el 40% del interior del barco....
Comprar las Type 42 para cambiar sus misiles por algo como SM-2 es carísimo, mejor sería comprar una fragata más moderna (con más años de vida) y modificarla con VLS Mk-48 y ESSM o MK-41 y SM-2....además de su electrónica.

Saludos cordiales,

[talharim]

Degan escreveu :

Comprar las Type 42 para cambiar sus misiles por algo como SM-2 es carísimo, mejor sería comprar una fragata más moderna (con más años de vida) y modificarla con VLS Mk-48 y ESSM o MK-41 y SM-2....además de su electrónica.

Esse é um problema.

Existe uma fragata mais moderna com mais anos de vida disponível no mercado nos próximos 10 anos ?

[Degan]

Claro, se me viene a la cabeza el resto de Clase M y casi todas las fragatas alemanas.....y las Type 22-3...

[talharim]

8 Bremen e 4 Karel Doorman.

Essas Bremen podem vir a ser uma boa.Mas talvez a Alemanha dê preferência para membros OTAN como a Polônia,Romênia,Bulgária,Estônia.

Se bem que pesa a favor do Brasil essa parceria na área de submarinos.Isso pode ser levado em conta.

Vamos ver no que dá.

[Alitson]

Depois de enquete sobre o destino dos 3 P.As ingleses da classe Invincible..........................no qual o povão decidiu que 1 ficaria com o Brasil,outro com a Índia e o último com o Chile ...........

Temos agora a enquete sobre os Destróieres classe Sheffield Type-42 Ingleses.

Já discutimos muitas vezes sobre esses navios,mas seu desomissionamento está chegando será que a opinião do pessoal mudou ?

Uma boa opção para marinhas sem muita grana como a nossa ? Solução de baixo custo mas com vida útil pela frente também baixa.

Foram construídos no total 14 navios em 3 lotes.Existem atualmente 8 em operação.

Os navios do 1° lote eram 6 e já foram todos descomissionados (3 deles foram perdidos na guerra das Falklands).Foram construídas outras 2 unidades para a Armada Argentina D-1 HERCULES e D-2 SANTISIMA TINIDAD.

Dos 8 restantes está programado pela Royal Navy o descomissionamento a partir do fim de 2009 sendo descomissionados 1 navio a cada 6 meses.

Destaque para os 4 navios de lote 3.São navios mais novos construídos entre 1982 e 1985 possuem um deslocamento de 5.000 Toneladas e capacidade de operação de helis do porte de um Merlin.

Desculpa Talha, mas quanto aos Type 42 perdidos nas Malvinas, não seriam dois perdidos e um danificado???????

O Sheffield foi atingido por um Exocet e depois afundou.
O Coventry foi a piquel, após ter sido atingido por 3 bombas.
E o Glasgow também foi atingido por uma bomba na sala de máquinas, que não explodiu e o navio foi posteriormente concertado.
Fonte:Destróieres Volume 1 - Nova Cultural

[Einsamkeit]

Depois disso num futuro próximo vc tem 3 opções :

Ou constrói

Ou manda construir

Ou desiste de ter uma marinha de guerra

Ou compra uma Kirov usada \:mrgreen:/

o TODOPODEROSO dos mares nao é para qualquer um, quero ver que Cougar vai atravessar as defesas dele, nem que seja pilotado pelo Chuck "El Chileno" Norris