Qual a melhor alternativa para a MB : IKL-214 x Scorpene

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Qual a melhor alternativa para a MB : IKL-214 x Scorpene

IKL-214
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Scorpene
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guarisapo
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#106 Mensagem por guarisapo » Ter Mai 09, 2006 11:39 am

Luiz Padilha escreveu:
Bolovo escreveu:Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?


12 navios = mais de 5.000 homens e o cara diz que é mediocre.
Mediocre deve ser...........
Chega, eu não troco mais uma linha com esse cara.
Não é a tôa que em outras listas ele tem a mesma fama. Bobo!
[]'s
Padilha


UNITAS es efectivamente un ejercio tactico mediocre, incluso las unidades que participan deben adecuarse hacia abajo para la realizacion del mismo, ya que en este tipo de ejercios se privilegia los procedimientos sobre la tactica.

De hecho supongo que para la marina Brasileña debe ser un ejercicio mas simple que el que normalmente realizan entre las distintas unidades de la Marinha. La complejidad de Unitas esta dada por la participacion de unidades con distintintos grados de alistamiento, por lo que se privilegia la parte de procedimientos tacticos por sobre el realismo del ejercicio.

A todo esto, alguno de ustedes ha participado en Unitas? realmente lo consideran un ejercicio cmplejo?

Saludos
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guarisapo
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#107 Mensagem por guarisapo » Ter Mai 09, 2006 11:44 am

Luiz Padilha escreveu:Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!
Por que?
Alguém aqui neste fórum colocou esta noticia esculhambando os chilenos?
A resposta é não.


Sabes de lo que hablas o solo repites como loro las ignorancias de otro??
Luiz Padilha

#108 Mensagem por Luiz Padilha » Ter Mai 09, 2006 11:50 am

guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!
Por que?
Alguém aqui neste fórum colocou esta noticia esculhambando os chilenos?
A resposta é não.


Sabes de lo que hablas o solo repites como loro las ignorancias de otro??


Prezado Guarisapo.

Primeiro responda a pergunta, depois responderei a sua.
OK?
Luiz Padilha

#109 Mensagem por Luiz Padilha » Ter Mai 09, 2006 11:53 am

guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:
Bolovo escreveu:Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?


12 navios = mais de 5.000 homens e o cara diz que é mediocre.
Mediocre deve ser...........
Chega, eu não troco mais uma linha com esse cara.
Não é a tôa que em outras listas ele tem a mesma fama. Bobo!
[]'s
Padilha


UNITAS es efectivamente un ejercio tactico mediocre, incluso las unidades que participan deben adecuarse hacia abajo para la realizacion del mismo, ya que en este tipo de ejercios se privilegia los procedimientos sobre la tactica.

De hecho supongo que para la marina Brasileña debe ser un ejercicio mas simple que el que normalmente realizan entre las distintas unidades de la Marinha. La complejidad de Unitas esta dada por la participacion de unidades con distintintos grados de alistamiento, por lo que se privilegia la parte de procedimientos tacticos por sobre el realismo del ejercicio.

A todo esto, alguno de ustedes ha participado en Unitas? realmente lo consideran un ejercicio cmplejo?

Saludos


Meu amigo, se é que posso lhe chamar assim, aonde você leu que eu disse que a UNITAS é um exercício completo?
Estás lendo demais como o Degan.
Concordo plenamente que o exercício RIMPAC é muito mais completo, mas dai a chamar a UNITAS de mediocre, você está exarcebando.
E isto eu não aceito.

Padilha
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#110 Mensagem por guarisapo » Ter Mai 09, 2006 12:02 pm

Luiz Padilha escreveu:
guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:
Bolovo escreveu:Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?


12 navios = mais de 5.000 homens e o cara diz que é mediocre.
Mediocre deve ser...........
Chega, eu não troco mais uma linha com esse cara.
Não é a tôa que em outras listas ele tem a mesma fama. Bobo!
[]'s
Padilha


UNITAS es efectivamente un ejercio tactico mediocre, incluso las unidades que participan deben adecuarse hacia abajo para la realizacion del mismo, ya que en este tipo de ejercios se privilegia los procedimientos sobre la tactica.

De hecho supongo que para la marina Brasileña debe ser un ejercicio mas simple que el que normalmente realizan entre las distintas unidades de la Marinha. La complejidad de Unitas esta dada por la participacion de unidades con distintintos grados de alistamiento, por lo que se privilegia la parte de procedimientos tacticos por sobre el realismo del ejercicio.

A todo esto, alguno de ustedes ha participado en Unitas? realmente lo consideran un ejercicio cmplejo?

Saludos


Meu amigo, se é que posso lhe chamar assim, aonde você leu que eu disse que a UNITAS é um exercício completo?
Estás lendo demais como o Degan.
Concordo plenamente que o exercício RIMPAC é muito mais completo, mas dai a chamar a UNITAS de mediocre, você está exarcebando.
E isto eu não aceito.

Padilha


Donde he hablado de "completos"...lo que yo he dicho es complejo!!

Has participado en Unitas?

Lo que yo digo es que TACTICAMENTE Unitas es un ejercicio mediocre; sin embargo, administrativamente y como medio de mejorar la interaccion a nivel de procedimientos entre las distintas realidades de las armadas regionales...esta OK,...sin por ello considerar que Unitas pase a ser, la panacea, la luz que ilumina el alistamiento tactico de las Armadas o unidades latinoamericanas......que supongo y espero, sea mas alto que lo que se ve en Unitas.

Es tan dificil de entender?

Saludos
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#111 Mensagem por guarisapo » Ter Mai 09, 2006 12:05 pm

Luiz Padilha escreveu:
guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!
Por que?
Alguém aqui neste fórum colocou esta noticia esculhambando os chilenos?
A resposta é não.


Sabes de lo que hablas o solo repites como loro las ignorancias de otro??


Prezado Guarisapo.

Primeiro responda a pergunta, depois responderei a sua.
OK?


La verdad es que me equivoque de quote, lo que pretendi cuotear fue este ESTUPIDO y poco inteligente comentario que pusiste:

Grande abraço e mande a tripulação do O'Higgins aprender a ler o manual para não afundar o seu super sub. OK?


Te parece adecuado?? en realidad sabes de lo que hablas??



.
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Carlos Lima
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#112 Mensagem por Carlos Lima » Ter Mai 09, 2006 12:07 pm

Desculpe cara mas,

...madurez, el día en que se pueda debatir sin caer en insultos personales (y hasta del país… ) , seremos todos mejores.


Já que você é tão maduro, então poderia dar o primeiro passo e ao invés de responder o que os colegas falaram poderia dar continuação à discussão voltando AO ASSUNTO em questão!

Honestamente, é muita coincidência que sempre quando você argumenta "sem ofender" o troço sempre acaba nisso!

Os caras aí tão cheios de experiência e histórias vividas na vida real com as marinhas e ao invés de dar espaço para ouvirmos (não necessariamente precisamos concordar, mas nunca é dado espaço para ouvir!!!) essas discussões acontecem...

E daí que vocês quase afundaram um submarino de vocês por Deus sabe lá o que motivo, e tomaram um pau da MB... fatos da vida... hoje nós amanhã vocês! :roll:

E daí que você acha a UNITAS mulamba... nesse caso, guarda para ti, e dá espaço para nós ouvirmos depoimentos sobre ela. É o que temos, então deixa nós... Imagina os caras vem até da Espanha e às vezes do Canadá para exercitar com a bananada!

E tem mais... com relação ao termo "Bananas", por favor não nos inclua nessa, pois isso tem um sentido ruim na terra Brasilis e até hoje nunca ouvi nenhum oficial da USN nos chamar desse termo (a nossas únicas bananas são as "16 x 3" que o pessoal do Los Angeles viu entrando a um tempo atrás).

[]s
Cb_Lima
CB_Lima = Carlos Lima :)
Luiz Padilha

#113 Mensagem por Luiz Padilha » Ter Mai 09, 2006 12:15 pm

guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:
guarisapo escreveu:
Luiz Padilha escreveu:Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!
Por que?
Alguém aqui neste fórum colocou esta noticia esculhambando os chilenos?
A resposta é não.


Sabes de lo que hablas o solo repites como loro las ignorancias de otro??


Prezado Guarisapo.

Primeiro responda a pergunta, depois responderei a sua.
OK?


La verdad es que me equivoque de quote, lo que pretendi cuotear fue este ESTUPIDO y poco inteligente comentario que pusiste:

Grande abraço e mande a tripulação do O'Higgins aprender a ler o manual para não afundar o seu super sub. OK?


Te parece adecuado?? en realidad sabes de lo que hablas??

Foi tão "educado" quanto o Patético lá em cima.
Não gosto de agredir ninguém, em forum nenhum, por isso acho que certos tipos de atitudes não levam a nada.
Vou procurar e lhe mostrarei que sei do que falo.
Isso já apareceu faz tempo na internet, portanto dará trabalho achar, pois para mim, era apenas mais uma noticia.
Queira me bem, como diz um sábio almirante.
[]'s

Padilha



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#114 Mensagem por Lauro Melo » Ter Mai 09, 2006 12:20 pm

Lauro decídete…somos amigos o no…
Te exijo que cites un post mió donde “menosprecio” algo de Brasil…pero hazlo ok??.

[018]
Inseguridad Lauro…??.

[094]
"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
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#115 Mensagem por Degan » Ter Mai 09, 2006 1:04 pm

E daí que vocês quase afundaram um submarino de vocês por Deus sabe lá o que motivo, e tomaram um pau da MB... fatos da vida... hoje nós amanhã vocês!


Eso es no es maduro…¿lo vez…?.

Armada reconoce incidente con submarino

Durante ejercicio efectuado el pasado 1 de noviembre, el submarino O´Higgins experimentó una escora (inclinación) mayor a lo normal, situación que fue controlada y superada rápidamente por la tripulación. El O´Higgins es un submarino de la clase Scorpene, con propulsión diesel y eléctrica, y fue fabricado por los astilleros españoles Izar y los franceses Dirección de Construcciones Navales (DCN).

La Armada de Chile, a través de un comunicado, aclaró hoy que "en el marco de las pruebas normales" y "en una de las pruebas más exigentes" realizadas el 1 de noviembre de 2004, "el submarino `O`Higgins´ experimentó una escora (inclinación) mayor a lo normal, situación que fue controlada y superada rápidamente por la tripulación".
La institución añadió que "es importante señalar que durante las últimas semanas de pruebas en la mar el `O’Higgins´ volvió a efectuar este mismo procedimiento, el que se desarrolló con absoluta normalidad".

De esta forma, la Armada explicó el incidente dado a conocer por la agencia EFE, que informó que el submarino de fabricación franco-española sufrió un "incidente grave" cuando efectuaba un ejercicio con 31 marineros chilenos y una veintena de técnicos galos en aguas bretonas.

Los hechos tuvieron lugar durante un simulacro de avería frente a las costas francesas de Lorient (noroeste) para probar la reacción de la tripulación chilena ante una falla que pudiera sufrir el submarino durante una inmersión, informó hoy el rotativo Le Télégrame, de Brest.

PUDO SER FATAL
El diario señala que el aparato sufrió un "incidente embarazoso" que "pudo ser fatal" para sus ocupantes, información que fue desmentida por el constructor y por el Ministerio de Defensa de Francia.
El "O´Higgins" es un submarino de la clase Scorpene, con propulsión diesel y eléctrica, y fue fabricado por los astilleros españoles Izar y los franceses Dirección de Construcciones Navales (DCN).
Fuentes de la marina francesa aseguraron a EFE que "no se trata de un accidente sino de un incidente" y señalaron que "en ningún caso estuvo en peligro la vida de los tripulantes".

http://www.defensa-militar.seguridadyde ... /12286.htm

Espero que esto termine de una vez con los comentarios mal intencionados del patético…

Ahora, si para ti hundir con un submarino un barco de USA o de Chile en UNITAS es lo máximo, bien por ti….
También lo he leído de UNITAS en Perú, Argentina, Ecuador y Colombia….

Por último…yo no me declaro MADURO…pero al menos lo intento y no insulto a diestra y siniestra…y muy rara vez doy consejos, pues no creo tener esa capacidad.

Ahora, si quieres volver al tema, pues hay que averiguar algunas cosas:

• ¿Qué volumen o tamaño tiene el reactor que se está desarrollando para el SNB?.
• ¿Cuál es la misión que tendría ese SNB?.

Saludos cordiales,
Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Slip Junior
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#116 Mensagem por Slip Junior » Ter Mai 09, 2006 1:21 pm

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