Qual a melhor alternativa para a MB : IKL-214 x Scorpene

[Degan]

Não foi o único exercício. Mas se você perdeu é porque era pouco realista? Era bastante realista. A MB estaria se aproximando da costa chilena e sua Marinha saiu para combatê-la. Aí, quando do confronto entre elas, a MCH foi pro fundo. É tão difícil de aceitar que não se ganha todas? Caramba. E jamais insinuei que a MB dava aulas na MCH, apenas que ganhara de forma bastante contuntende um exercício. Mas tudo bem. Era um exercício sem importância, pouco realista e se fosse verdade a MCH teria dado, como sempre, uma aula para a MB.

Calma hombre...está bien....lo acepto....

Esse confronto sub x sub poderia não ser importante. Mas depois da surra de 16 x 3, certamente passou a ser e eles devem ter ficado um tanto quanto atordoados e em busca de soluções.

Esto no lo hacepto.....

¿Volvamos al Tepic?.

Desde el punto de vista de transferencia tecnológica, ¿se sabe si se pretende hacer el motor eléctrico y el sistema AIP en Brasil?.

Saludos cordiales,

[thelmo rodrigues]

Me parece que existe muito confusão aqui. O projeto do SMB-10 foi descontinuado porque não existe capacidade técnica de projetá-lo inteiramente no AMRJ. Precisaríamos de suporte externo, principalmente, em alguns sistemas específicos. Portanto, o projeto seria de alto risco.

A MB pesando todas as possibilidades deve estar entre duas decisões, preferir um projeto que seja usado depois para o SNA, e aí os franceses estão com vantagem, porque podem oferecer o pacote completo.

A outra alternativa é um sub moderno, que nada ajudaria ao SNA, neste caso o melhor seria o U-214.

A melhor alternativa alemã é o U-212, mas não sei se seria possível usar o casco e o projeto do dele como base para o SNA.

Um projeto já pronto e provado é uma grande vantagem, ainda mais, com financiamento externo.

Espero que a decisão da MB seja mais uma vez coerente, escolhendo o caminho do SNA.

Abraços

CORRETÍSSIMO![b]

[Luiz Padilha]

Não foi o único exercício. Mas se você perdeu é porque era pouco realista? Era bastante realista. A MB estaria se aproximando da costa chilena e sua Marinha saiu para combatê-la. Aí, quando do confronto entre elas, a MCH foi pro fundo. É tão difícil de aceitar que não se ganha todas? Caramba. E jamais insinuei que a MB dava aulas na MCH, apenas que ganhara de forma bastante contuntende um exercício. Mas tudo bem. Era um exercício sem importância, pouco realista e se fosse verdade a MCH teria dado, como sempre, uma aula para a MB.

Calma hombre...está bien....lo acepto....

Esse confronto sub x sub poderia não ser importante. Mas depois da surra de 16 x 3, certamente passou a ser e eles devem ter ficado um tanto quanto atordoados e em busca de soluções.

Esto no lo hacepto.....

¿Volvamos al Tepic?.

Desde el punto de vista de transferencia tecnológica, ¿se sabe si se pretende hacer el motor eléctrico y el sistema AIP en Brasil?.

Saludos cordiales,

Então por que a marinha dos EUA pedu para que nosso submarino fosse a Norfolk passar na raia acústica deles?
Isso é fato e foi confirmado pelo pessoal do submarino.
Claro que quando eles estavam gravando, nós colocamos um sambinha da mangueira pra tocar. hehehehehe
Pense nisso campeão!!!! Eles levaram um banho e ficaram tão tontos quanto agora na última UNITAS.
Eu estava lá! E foi maneiro ver eles perderem o contato com o nosso sub.
E olhe que eles usam um tremendo equipamento.
Mas nisso você tb não aceita, né? Nem eu te dizendo que estava lá!
hahahahahahahaha
fazer o que?

[]'s
Padilha

[Degan]

Pense nisso campeão!!!! Eles levaram um banho e ficaram tão tontos quanto agora na última UNITAS.

Si...pienso en eso.....pienso que es estupendo querer a sus FFAA...pero no a ese extremo.....estás en el límite de lo patético....

Mas nisso você tb não aceita, né? Nem eu te dizendo que estava lá!
hahahahahahahaha
fazer o que?

Pues nunca repetir un discurso tan triste....menos de ejercicios tan mediocres como UNITAS...

Saludos cordiales,

[Luiz Padilha]

Pense nisso campeão!!!! Eles levaram um banho e ficaram tão tontos quanto agora na última UNITAS.

Si...pienso en eso.....pienso que es estupendo querer a sus FFAA...pero no a ese extremo.....estás en el límite de lo patético....

Mas nisso você tb não aceita, né? Nem eu te dizendo que estava lá!
hahahahahahahaha
fazer o que?

Pues nunca repetir un discurso tan triste....menos de ejercicios tan mediocres como UNITAS...

Saludos cordiales,

PATÉTICA É A SUA POSIÇÃO!!
Degan, deixe de ser bobo, para não dizer outra coisa.
Querer menosprezar as FFAA's dos outros é no minimo, querer ser tratado como um bobo.
É isso que vc passa para todos que estão aqui neste fórum. Um bobo que se acha o maior e para piorar, questiona fatos com recortes de internet.
Fala sério cara!!!
A UNITAS pode até não ser um super exercício, claro que a UNITAS do Pacífico é, pois lá tem a gloriosa armada chilena atuando.
Mas a verdade é que umArleigh Burke que veio de Norfolk para participar, não iria deixar nós , marinha pobre do hemisfério sul , se dar bem.
Você acha mesmo que eles perderam o nosso sub por que quiseram?
Se acha, então você é tão pateta quanto eles.
Me desculpe se vc não gostar, mas é o que penso de suas intervenções neste fórum. PATÉTICAS!!!
Grande abraço e mande a tripulação do O'Higgins aprender a ler o manual para não afundar o seu super sub. OK?
Pois quase o perderam. Ou isso é mentira?
Saiu na internet!

[Bolovo]

Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?

[Luiz Padilha]

Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?

12 navios = mais de 5.000 homens e o cara diz que é mediocre.
Mediocre deve ser...........
Chega, eu não troco mais uma linha com esse cara.
Não é a tôa que em outras listas ele tem a mesma fama. Bobo!
[]'s
Padilha

[Adelphi]

Degan,
Você se acha o entendido sobre as forças armadas brasileiras, mas pela sua resposta eu vi que vc não entende NADA!

Quer dizer que a UNITAS não serve para nada? Por um acaso você já participou de alguma para dizer isso?

Aliás, não sei para que o Chile gasta dinheiro em forças armadas, pois geograficamente falando é um país sem a menor condição de defesa. O Chile é tão bom que mandará para a CRUZEX os poderosos A-37B, já que os demais caças estão em péssimas condições e os F-5 não podem sair da fronteira com o Peru.

A sua arrogância chega a ser engraçada.

[thelmo rodrigues]

Pense nisso campeão!!!! Eles levaram um banho e ficaram tão tontos quanto agora na última UNITAS.

Si...pienso en eso.....pienso que es estupendo querer a sus FFAA...pero no a ese extremo.....estás en el límite de lo patético....

Mas nisso você tb não aceita, né? Nem eu te dizendo que estava lá!
hahahahahahahaha
fazer o que?

Pues nunca repetir un discurso tan triste....menos de ejercicios tan mediocres como UNITAS...

Saludos cordiales,

PATÉTICA É A SUA POSIÇÃO!!
Degan, deixe de ser bobo, para não dizer outra coisa.
Querer menosprezar as FFAA's dos outros é no minimo, querer ser tratado como um bobo.
É isso que vc passa para todos que estão aqui neste fórum. Um bobo que se acha o maior e para piorar, questiona fatos com recortes de internet.
Fala sério cara!!!
A UNITAS pode até não ser um super exercício, claro que a UNITAS do Pacífico é, pois lá tem a gloriosa armada chilena atuando.
Mas a verdade é que umArleigh Burke que veio de Norfolk para participar, não iria deixar nós , marinha pobre do hemisfério sul , se dar bem.
Você acha mesmo que eles perderam o nosso sub por que quiseram?
Se acha, então você é tão pateta quanto eles.
Me desculpe se vc não gostar, mas é o que penso de suas intervenções neste fórum. PATÉTICAS!!!
Grande abraço e mande a tripulação do O'Higgins aprender a ler o manual para não afundar o seu super sub. OK?
Pois quase o perderam. Ou isso é mentira?
Saiu na internet!

Desculpe eu me intrometer na conversa de vcs dois, mas o amigo Degan é chileno ou é um argentino disfarçado de chileno? Só vi algo semelhante em um forum argentino. Santa mãe de Deus!

[Lauro Melo]

Me desculpe se vc não gostar, mas é o que penso de suas intervenções neste fórum. PATÉTICAS!!!

Realmente tenho que concordar.
A participação deste pela s... é patética.
De suas mais de 1567 mensagens 1497 foram tentando menosprezar a
Capacidade brasileira e duas forças.
Ele consegui brigar com todos amigos espanhóis.
Conseguir discutir com vários portugueses.
E brigou com uns 30 brasileiros aqui do fórum.
E só não foi banido deste fórum, pelo simples fato de ser Chileno.
Não fosse isto, já teria sido banido a muito tempo.
( na minha opinião )
Por fim aceite a inferioridade Chilena, ela sempre foi e sempre será.

[A-29]

Ei, ei pessoal, deixa o cara.
Somos ou não somos um fórum democrático?
É como se diz, se um não quer, dois não brigam.
às vezes o Degan é muito aguerrido na defesa das capacidades militares de seu país. Se isso é certo ou errado, isso não vem ao caso. Quem não concordar com ele pode simplesmente não falar nada, ou dizer que não concorda, simples assim. Não iremos a lugar nenhum se partirmos para o lado pessoal.

Eu mesmo concordo com pouco do que o Degan posta, mas faço questão de tratá-lo com o mesmo respeito que espero que ele tenha comigo e os demais.

E não estou tentando dar lição de moral em ninguém, é apenas um toque para o bem do fórum.

[thelmo rodrigues]

Me desculpe se vc não gostar, mas é o que penso de suas intervenções neste fórum. PATÉTICAS!!!

Realmente tenho que concordar.
A participação deste pela s... é patética.
De suas mais de 1567 mensagens 1497 foram tentando menosprezar a
Capacidade brasileira e duas forças.
Ele consegui brigar com todos amigos espanhóis.
Conseguir discutir com vários portugueses.
E brigou com uns 30 brasileiros aqui do fórum.
E só não foi banido deste fórum, pelo simples fato de ser Chileno.
Não fosse isto, já teria sido banido a muito tempo.
( na minha opinião )
Por fim aceite a inferioridade Chilena, ela sempre foi e sempre será.

Bom, com quem falta ele brigar , então? Eu sou novato aqui no fórum e estou surpreso com o modo dele agir! Realmente dá a impressão que está querendo sempre menosprezar os demais. Estou errado? Ou o nosso país-irmão já atingiu um nível de industrialização e desenvolvimento tecnológico superior ao nosso e o amigo Degan está nos olhando com desprezo?

[Luiz Padilha]

Ei, ei pessoal, deixa o cara.
Somos ou não somos um fórum democrático?
É como se diz, se um não quer, dois não brigam.
às vezes o Degan é muito aguerrido na defesa das capacidades militares de seu país. Se isso é certo ou errado, isso não vem ao caso. Quem não concordar com ele pode simplesmente não falar nada, ou dizer que não concorda, simples assim. Não iremos a lugar nenhum se partirmos para o lado pessoal.

Eu mesmo concordo com pouco do que o Degan posta, mas faço questão de tratá-lo com o mesmo respeito que espero que ele tenha comigo e os demais.

E não estou tentando dar lição de moral em ninguém, é apenas um toque para o bem do fórum.

Caro A-29,

Se você olhar direito, vera que as "agressões" sempre partem dele! OK?
Se ele quer ser respeitado, ele que não seja grosso e mal educado como tem sido por diversas vezes.
Não foi a primeira vez que agiu assim, mas com certeza comigo foi a ultima, pois a partir de agora, eu o ignorarei, pois ele não acrescenta nada para mim.
Alias, o que ele posta aqui esta disponivel na internet. Ele só coloca coisas que lê. Reparou? Tudo o que fala tem um link.
Ele nunca participou de uma operação com militares para saber como é a "realidade".
Na ficcão da internet, e ai eu incluo até mesmo a Jane's, apesar de algumas informações erradas, ele é craque.
Mas na vida real, ele não acrescenta nada!!!!
Por isso, quem quiser trocar mensagens com ele, fique a vontade, eu não perderei meu tempo.
Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!
Por que?
Alguém aqui neste fórum colocou esta noticia esculhambando os chilenos?
A resposta é não.
Sabe por que? Por que nossa intenção neste fórum não é a de diminuir ninguém, apenas trocar idéias e informações.
As dele, são claras.
[]'s

Padilha

[guarisapo]

Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?

Sin ser Degan, adelanto una expilcacion.

Unitas es un buen ejercicio para estandarizar procedimientos, pero tacticamente es un ejercicio no exigente, mas bien es mediocre. Este año Chile es el encargado de organizar la fase "pacifico" del mismo.

Un ejercicio de verdad exigente que se realiza cada dos años es el RIMPAC, que en su version 2006 contara con la presencia de las Fragatas L y Ms recien incorporadas a la Armada de Chile.

http://www.hawaii.navy.mil/NewsPAO/HNN_Archive/040716/071604NavyA.pdf

http://www.seawaves.com/RIMPAC2006.htm

Saludos

PD, obviemos los chauvinismos y dimensionemos realmente las exigencias de estos ejercicios....ya???

[Degan]

Degan, deixe de ser bobo, para não dizer outra coisa.
Querer menosprezar as FFAA's dos outros é no minimo, querer ser tratado como um bobo.

¿Y qué estás haciendo tú con la US NAVY….?...¿Quién es el bobo aquí?.
Al menos yo JAMAS he hablado en esos términos de ninguna marina, menos de la de Brasil….

É isso que vc passa para todos que estão aqui neste fórum. Um bobo que se acha o maior e para piorar, questiona fatos com recortes de internet.
Fala sério cara!!!

Patético hombre…patético…

Só lembro a vocês que quando o O'Higgins ia afundando por total INCOMPETÊNCIA dos marinheiros chilenos, ele nada falou. Calou-se!

….
Te podría contestar tantas cosas, pero no voy a caer en tu triste nivel…

A UNITAS pode até não ser um super exercício, claro que a UNITAS do Pacífico é, pois lá tem a gloriosa armada chilena atuando.

No…ninguna UNITAS es un ejercicio realmente útil.

Você acha mesmo que eles perderam o nosso sub por que quiseram?

No…..
Pero tendría más valor en ejercicios reales tipo OTAN, de esos muy caros donde uno es solo parte de un equipo, donde se gastan millones en horas de navegación y uso de armamento, no en UNITAS que es la reunión anual de la US Navy con los países bananas de LA (TODOS), donde se reúne con el kindergarten ha hacer cosas tan tontas como concursos de tiro a blancos flotantes o se ven cosas vergonzosas como ataques de helicópteros de enlace a fragatas misileras.

Me desculpe se vc não gostar, mas é o que penso de suas intervenções neste fórum. PATÉTICAS!!!
Grande abraço e mande a tripulação do O'Higgins aprender a ler o manual para não afundar o seu super sub. OK?

Patético y además envidioso…

Degan, o que vem a ser um exercicio militar sério pra você? Se a UNITAS é mediocre, o que vem a ser um BOM exercicio então?

Un ejemplo que tengo a mano es RIMPAC, lee tu mismo:

http://www.globalsecurity.org/military/ops/rimpac.htm

El problema de UNITAS es que es más político que militar, es barato y mantiene a USA muy en contacto con nosotros los bananas, dejando que podamos exteriorizar de vez en cuando nuestra poco pragmática necesidad de “lucimiento” (como el patético de arriba).
Imagina el INMENSO esfuerzo que es para una marina de LA como la chilena participar en RIMPAC, teniendo que navegar medio mundo y esforzarse por semanas en arduos y difíciles ejercicios, donde se es solo uno más….

Você se acha o entendido sobre as forças armadas brasileiras, mas pela sua resposta eu vi que vc não entende NADA!

Epa amigo….81 post y ya me estás calificando….
Yo no me creo entendido en nada….así que tienes mucha razón…

De suas mais de 1567 mensagens 1497 foram tentando menosprezar a
Capacidade brasileira e duas forças.

Lauro decídete…somos amigos o no…
Te exijo que cites un post mió donde “menosprecio” algo de Brasil…pero hazlo ok??.

Por fim aceite a inferioridade Chilena, ela sempre foi e sempre será.

Inseguridad Lauro…??.

A-29….me impresiona tu madurez, el día en que se pueda debatir sin caer en insultos personales (y hasta del país…:( ) , seremos todos mejores.

Saludos cordiales A-29…