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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Rui Elias Maltez
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#121 Mensagem por Rui Elias Maltez » Sex Abr 07, 2006 6:21 am

Regressando ao atraso na conclusão e consequente incorporação dos 2 primeiros NPO's na Marinha portuguesa:

Será que este atraso inicial nos 2 primeiros irá reflectior-se no calendário de entrega dos que se seguem? :?

Esta pergunta fica no ar.

______________

Um pequena comparação, já que o P44 referiu (no Forum Defesa) os destroieres classe Arleigh Burke .

O DDG 52, o primeiro navio desta classe é imcomparávelmente maior e equipado com sistemas de armas e de propulsção enormente diferentes e mais sofisticados que os NPO.

Como eu referi acima, é certo que o NPO's são um projecto novo e é natural que nas primeiras unidades sejam detectados problemas que se resolverão, com as próximas unidades a serem construidas.

O que me parece mais estranho, é que detectado o problema, e faltando 8 meses para o final do ano, já se dê de barato que a incorporação dos 2 primeiros NOP's não ocorra antes de 2007.

O que acontece é que o DDG-52 USS Arleigh Burke também foi o primeiro navio desta classe.

Comparar NPO's com Arleigh Burke?

Pode-se pelo menos tentar comparar os prazos de construção e incoporçaão nas respectivas armadas, e teremos uma curiosa noção da diferença, não dos navios, mas do empenho em os construir:




USS ARLEIGH BURKE is the lead ship of the ARLEIGH BURKE class of guided missile destroyers. These ships are the first destroyers in the world equipped with the AEGIS Weapons Systems.

USS ARLEIGH BURKE was the first U.S. Navy ship designed to incorporate shaping techniques to reduce radar cross-section to reduce their detectability and likelihood of being targeted by enemy weapons and sensors.

Originally designed to defend against Soviet aircraft, cruise missiles, and nuclear attack submarines, this higher capability ship is to be used in high-threat areas to conduct antiair, antisubmarine, antisurface, and strike operations.


General Characteristics:

Keel Laid: December 6, 1988 :!:
Launched: September 16, 1989 :!:
Commissioned: July 4, 1991 :!:
Builder: Bath Iron Works, Bath, Maine




3 anos para um destroier novo e grande, de mais de 8.000 ton, e com AEGIS, VLS etc.

Não dá que pensar? :roll:




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#122 Mensagem por P44 » Sex Abr 07, 2006 6:30 am

Rui

Apetece é DEIXAR DE PENSAR, tal o Surrealismo da situação :!:




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#123 Mensagem por Charlie Golf » Sex Abr 07, 2006 8:47 am

Aliás, o colega JQT do Fórum Armada falou sobre isso.

:arrow: http://p219.ezboard.com/fforumarmada203 ... =991.topic

É bem feito, é bem feito! Estão-se nas tintas para o Arsenal mas têm toda a paciência do mundo para com os ENVC: "A empresa está a pagar o preço por estar a aprender a construir estes navios." Pois! :evil:




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

"SIC ITUR AD ASTRA"
(Deste modo alcançamos as estrelas)
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#124 Mensagem por Rui Elias Maltez » Sex Abr 07, 2006 9:51 am

Já tinha visto essa intervenção do JQT (aliás eu desde há uns dia passei a ter de novo acesso ao Forum Armada).

Se eu tento compreender as vissicitudes que se colocam a um navio novo, entendo menos um atraso de 12 meses para resolrev e ultrapassar os problemas surgidos.

E se o navio é novo, não se trata de um projecto derivado de um conceito inovador ou revolucionário, que justificaria isso.

Os ENVC têm construido navios maiores e bem mais complexos.

Ferries de transporte de passageiros e viaturas para o Báltico, etc.

O que eu acho é que há conluio entre o Governo, que não tem dinheiro para pagar, e os ENVC que inventaram essa desculpra para não deixar ficar mal o Governo.

Já imaginaram se os ENVC dissessem que tinham os NPO's prontos para entrega, mas que o MDN não tinha até 2007 dinheiro para os pagar?

Probelmas nos motores?

Não se tratam propriamente e reactores nucleares para mover um CVN :roll:




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#125 Mensagem por antoninho » Sex Abr 07, 2006 12:24 pm

PORRA. já alguem se lembrou de ir ao site do fabicante e dizer-lhes o que os envc comentam dos motores deles.
Como uns dos melhores construtores de motores de navios do mundo, se for treta logo dizem, pois têm um nome a zelar.
Se for verdade, não fogem com o rabo á seringa e confirmam a situação.
Mas, e aqui está o gato, este ano os envc dizem que vão fechar o ano de 2005 a negativo, em 2004 não aconteceu devido ao mdn ter pago uma das tranches dos npo, este ano a tranche......onde está.....portanto saldo negativo....

ps.-não me levem a mal, mas não fui ao site perguntar porque no hablo ingles....
Já agora eles no site têm o estudo da planta da colocação dos motores nos npo o que demonstra que ..não são tão incompetentes como afirma o envc...




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#126 Mensagem por P44 » Sex Abr 07, 2006 12:35 pm

antoninho, bem vindo ao DB [009]

e....

ESTA HISTÓRIA ESTÁ MUITOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO MAL CONTADA :!: :!: :!: :evil:




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#127 Mensagem por Rui Elias Maltez » Sex Abr 07, 2006 12:39 pm

Bem vindo ao DB, Antoninho :wink:




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#128 Mensagem por luis F. Silva » Sex Abr 07, 2006 8:23 pm

Bemvindo ao FDB.

Como vê são sempre os mesmos. A partir de agora mais um.
Bem, vamos todos tentar dar também no estrangeiro, a má imagem dos nossos políticos.
Pode ser que algum jornalista veja os nossos posts, e publique o descontentamento de alguns cidadãos, em relação às politicas de defesa de Portugal.

saudações

Luis F. Silva




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#129 Mensagem por Miguel » Sáb Abr 08, 2006 1:25 pm

luis F. Silva escreveu:Bemvindo ao FDB.

Como vê são sempre os mesmos. A partir de agora mais um.
Bem, vamos todos tentar dar também no estrangeiro, a má imagem dos nossos políticos.
Pode ser que algum jornalista veja os nossos posts, e publique o descontentamento de alguns cidadãos, em relação às politicas de defesa de Portugal.

saudações

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#130 Mensagem por P44 » Seg Abr 10, 2006 10:43 am

Miguel escreveu:
luis F. Silva escreveu:Bemvindo ao FDB.

Como vê são sempre os mesmos. A partir de agora mais um.
Bem, vamos todos tentar dar também no estrangeiro, a má imagem dos nossos políticos.
Pode ser que algum jornalista veja os nossos posts, e publique o descontentamento de alguns cidadãos, em relação às politicas de defesa de Portugal.

saudações

Luis F. Silva


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[009] Idem!

Será que se escrevessemos para os Orgãos de comunicação social, alguém nos ouvia, ou era tudo "filtrado"???? :evil: :twisted:

Fica aqui a sugestão :!:




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#131 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Abr 11, 2006 7:59 am

Eu por mim estaria disporto a participar nessa campanha.

Ou enviar montes de mail's com artigos e pensametos sobre o que se está a passar na nossa Marinha (neste caso seria mais correcto perguntar o que não que está a passar e porquê).

Locais a enviar:

MDN, CEMGFA, CEMA, Comissão de Defesa da AR, e PR.




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#132 Mensagem por Miguel » Ter Abr 11, 2006 2:37 pm

Rui Elias, infelizmente os email pouco serviam, julgo que um simples filtro deles é o suficiente.

O correio vai direitinho para o lixo.

Devemos imaginar outras formas de combate!




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#133 Mensagem por P44 » Qua Abr 12, 2006 5:04 am

Miguel escreveu:Rui Elias, infelizmente os email pouco serviam, julgo que um simples filtro deles é o suficiente.

O correio vai direitinho para o lixo.

Devemos imaginar outras formas de combate!


:lol: Powerpoints de gajas nuas com mensagens subliminares pelo meio :?: :?: :twisted:




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#134 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Abr 12, 2006 7:02 am

[082]

_________


Por mail, não sei, mas por carta, os serviços públicod são obrigados a dar resposta e a indicar que encaminhamento teve a missiva.

É da lei.

Mas o que aconteceria, é que que a carta ficaria nas mãs de um assessor qulaquer, que daria uma resposta muito simpática e cordial a dizer que "estes assuntos referidos por Vª Exª estão a ser atentamente acompahados e analizados pelas entidades competentes" :mrgreen:




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#135 Mensagem por soultrain » Qua Abr 12, 2006 4:36 pm

P44 escreveu:
Miguel escreveu:Rui Elias, infelizmente os email pouco serviam, julgo que um simples filtro deles é o suficiente.

O correio vai direitinho para o lixo.

Devemos imaginar outras formas de combate!


:lol: Powerpoints de gajas nuas com mensagens subliminares pelo meio :?: :?: :twisted:


Exelente ideia!!! Eu , por altruismo, voluntario-me desde já para o trabalho de pesquisa de imagens, bem sei o sacrifício a que me estou a propor, mas se é pela pátria [037] podem mandar todas as que possuem para o meu e-mail.

Companheiros contem comigo!!




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