UCRÂNIA

[akivrx78]

https://www.youtube.com/watch?v=JV_z3Pz21PI#t=81

[P44]

"defensores da democracia"^^^^

[Wingate]

Um dia ainda vou cair duro e preto ao descobrir que o PT véio é COMUNAZZZ!!!

O Kim Philby do DB ?

Wingate

[Adevaldo]

O nível que chega a propaganda. Os dois espanhóis são dois idealistas de esquerda, internacionalistas, nada tem de fascistas, pois os fascistas lutam por Poroshenko. Os dois vão morrer.

https://www.youtube.com/watch?v=JV_z3Pz21PI#t=81

[Wingate]

O nível que chega a propaganda. Os dois espanhóis são dois idealistas de esquerda, internacionalistas, nada tem de fascistas, pois os fascistas lutam por Poroshenko. Os dois vão morrer.

https://www.youtube.com/watch?v=JV_z3Pz21PI#t=81

Não sei porque, mas parece que estou vendo um filme antigo sobre a Guerra Civil Espanhola...Fuzilamentos, esquerda, direita, fascistas, etc.

Êta sensação de dejá vu....

Wingate

[Adevaldo]

Essa é a verdadeira cara da Russia.
Muitos aqui, devem ter levantado um copo de Vodka.

O mais nojento nessas imagens, nem é para mim, o fato de o soldado depois de aprisionado ter sido torturado e depois assassinado.

O mais nojento, é que essas imagens, antes da morte do soldado, foram passadas em todo o mundo, nas redes russas, para humilhar os ucranianos.

As pessoas que fizeram isto, não abateram o MH17, não são russos, não recebem ajuda do Putin, são todos simples combatentes pela liberdade coitados...

Eu fico enojado é com os fascistas que queimaram vivos 40 trabalhadores em um prédio sindical. É compreensível que o ódio exista voltado contra quem instigou a guerra até a terra dos seus ancestrais. Quem levou a guerra para o Leste foi Poroshenko, pau mandado de Washington. Enquanto eram tidos como soldados, foram tratados como combatentes, identificados como fascistas não tiveram perdão.

O ódio é o mais perene do sentimentos, espalha como se fosse gripe. Quem começou a pregação de ódio foram os "democratas da praça Maidan", e agora, em função das suas ações, vão ter a obrigação de "brincar de soldado" e colher o fruto do ódio plantado.

Você cita o caso do voo MH-17, e estamos até hoje a espera das provas que os EUA e a OTAN teriam colhido por imagens de satélite. Esperamos até hoje a comunicação entre o controle de Kiev e a aeronave, algo que poderia ter sido divulgado na primeira semana e até agora ninguém sabe, ninguém viu. O que se tem são os registros do controle russo de Rostov que mostra uma aeronave militar próxima ao voo comercial, e imagens de satélites, russas, que mostram baterias antiaéreas ucranianas, inclusive na cidade de Torez.

E por fim, eu gostaria de ver as manifestações indignadas do Sr. "PT", porta-voz da OTAN, quanto as mortes de civis em Gaza e as destruições deliberadas de moradias, sobre o caos que se transformou a Líbia e ao nascimento do Califado, que se deu justamente devido a intervenção dos EUA.

[Sterrius]

I don't know if posted already, but this is a MUST read. Very interesting interview with Donbass Battalion commander from yesterday. As much as I hate the ATO, this guy appears genuinely honest about all he says: http://news.liga.net/interview/polit...ez_mesyats.htm

Some points:
-Complains A LOT about not having practically any support from Ukraine government.
-Says at least half the guys they are fighting are locals from Donbass (contrary to Ukraine government claims that practically everyone is a Russian citizen).
-Most cities (90%+) that UA wins are simply "left" by the seps.
-He is blown away by the amount of equipment, food, etc that seps have.
-He is convinced there are traitor commanders who give away troop positions in the UA, a claim he's repeated many times.
-Many generals are good, but quite a few are complete idiots that give stupid orders that endanger the troops (e.g. do not allow reconnaissance prior to ordering troops to move in).
-Army has a problem with selecting troops and sometimes accepting people that shouldn't be allowed to hold a weapon. This causes problems.
-In his view, without replacing practically all politicians in Donbass, people will never trust the current leadership, because they assume it's the same old.
-Regarding the 400+ people that left to Russian Federation, he says they're not cowards, but probably just got confused who is the enemy in light of the government's idiocy (no supplies or support). Says this is understandable in light of the government's actions.
-Says that he does not at all support military action against Kiev after the ATO is over (militarized Maidan 3.0) and would never support his battalion going against Kiev. However, he supports peaceful protest and believes this is needed.

Like Yuri Birukov, the guy appears genuine and not politicized (even if I hold a different opinion than him)

.

[EDSON]

Comandante em chefe das forças federalistas.

Strelov

Veterano da Guerra na Chechênia ele e seus companheiros mais próximos.

[marcelo bahia]

PT,

Parece que as forças de Kiev estão sofrendo fortes baixas.

Sds.

7 de agosto de 2014 at 0:33

Exército Ucraniano Sangra no Leste



Autor: César Antônio Ferreira (“Ilya Ehrenburg”)

Ignorada pela mídia, e quando retratada, apenas com informações afeitas ao discurso do atual governo ucraniano, sediado em Kiev, a guerra civil do leste da Ucrânia, todavia, segue o seu curso. E como tal produz combates, enfrentamentos e mortes. Dois relatórios foram divulgados, um de cada parte dos contendores. O relatório sobre as baixas sofridas pelo Governo da Ucrânia, também chamado como “Governo de Kiev”, é da responsabilidade do Ministério da Administração Interna. O documento é assinado pelo Ministro da Administração Interna: Arsen Avakov, e pelo responsável chefe pelas Operações Antiterroristas (OAT – em português, ATO em inglês), V. Gritsak. O período de tempo do relatório governamental compreende as datas entre 09.07.2014 e 15.07.2014 e a divulgação, ou vazamento não intencional segundo outras fontes, se deu em 15.07.2014. O relatório faz uma contabilidade sobre as perdas das tropas governamentais e aponta o dano sofrido por uma “milícia”, termo cuja tradução não deixa claro se é referente as forças federalistas, que lutam contra o Governo da Ucrânia sediado em Kiev, ou se é referente a forças não regulares agregadas às tropas do Governo da Ucrânia.

Já o relatório divulgado pelos “Governos das Repúblicas Populares de Lugansk e Donetsk”, não versa sobre as próprias perdas, mas sim naquelas impostas ao inimigo. A divulgação deste relatório foi recente, e o seu conhecimento, ou melhor, a repercussão deste, deu-se através de um cientista político russo, acadêmico, que postou os dados concernentes em uma rede social. O acadêmico em questão é o Sr. Igor Nikolaevich Panarin.

Relatório com a Contabilidade de Perdas e danos, realizado pelo Ministério da Administração Interna (Ucrânia):

Perdas das forças do Governo da Ucrânia, totalizadas:

Mortos em Ação: 1600.

Ferido em ação: 4723.

Tanques: 35.

Veículos blindados da batalha: 96.

Artilharia: 38.

Aeronave: 7.

Helicópteros: 2.

Automóveis: 104.

Perdas da Milícia, totalizadas:

Mortos em Ação: 48.

Ferido em ação: 64.

Tanques: 2.

Veículos blindados da batalha: 0.

Artilharia: 5.

Automóveis: 8.

Baixas imposta à população civil, total:

Mortos: 496.

Feridos: 762.


Relatório de baixas realizado pelo Ministério da Administração Interna da Ucrânia. Observar a data em cirílico: 15 de junho de 2014. Imagem: Global Research. Relatório de baixas realizado pelo Ministério da Administração Interna da Ucrânia. Observar a data em cirílico: 15 de junho de 2014. Imagem: Global Research.

As forças Federalistas divulgaram recentemente um relatório dos danos por eles infligidos nas forças do governo de Kiev. Não está computada a rendição desta segunda – feira (04.08.2014) de 702 combatentes ucranianos, tampouco a fuga para a Rússia, ocorrida no domingo (03.08.2014), onde 400 outros soldados ucranianos pediram refúgio.

O relatório foi divulgado pela pessoa do Sr. Igor Nikolaevich Panarin, por meio de mídia social. Cientista Político, PhD em Psicologia, Doutor de Ciência Política e membro da Academia de Ciência Militar. Possui também o cargo de membro do Conselho Científico e Metodológico da Comissão Central da Federação Russa, de reitor do curso noturno da Faculdade de Relações Internacionais da Academia Diplomática do Ministério das Relações Exteriores da Federação Russa, bem como também o de membro do Comitê de Especialistas sobre Assuntos da Comunidade dos Estados Independentes do Conselho da Federação. É autor de obras sobre psicologia, geopolítica e guerra de informações. Tornou-se mundialmente famoso por um equívoco acadêmico: previu que o agravamento da crise econômica de 2008 levaria a dissolução da união dos Estados Unidos da América em 2010, algo que como se sabe não aconteceu.

O relatório segue abaixo:

Baixas totais do Governo da Ucrânia, segundo informe das Forças Federalistas

Perdas totalizadas das tropas do Governo central de Kiev na Bacia do Don (Donbass), durante o período compreendido entre 2 de maio de 2014 e 2 de agosto de 2014:

Mortos e feridos em combate: 9.321

Prisioneiros: 20

Desertores: 6.340

Dentre os mortos e feridos declarados se encontram membros do Pravy Sektor (Setor Direita), formados na Guarda Nacional da Ucrânia. Estes somam o número de 2.590.

Comandantes mortos em campo

Major General Sergei Kulchitsky: 29.05.2014. Morte acontecida próxima a Slovyansk, República Popular de Donetsk. Detinha o posto de chefe de Treinamento de Combate da Guarda Nacional da Ucrânia.

Coronel Radievsky: 23.07.2014. Morte acontecida próxima a Lisichansk, República Popular de Lugansk, Comandante do Batalhão Chernihiv da Guarda Nacional da Ucrânia.

Oficiais capturados em campo

Oficial aviadora Nadezhna Savchenko: capturada em junho. Data precisa não informada. Mantida em custódia pela Federação Russa, acusada do assassinato de dois jornalistas russos.

Mercenários mortos e/ou feridos

Mercenários de Igor Kolomoysky (batalhões: Dnepr, Donbass, Chernihiv, Aidar, Azov): 2.150.

Mercenários estrangeiros: 334.

Dentre estes se destacam:

Poloneses: ASBS Othago (empresa polonesa) – 139 agentes.

Norte-americanos: Greystone (empresa americana) – 44 agentes; Academi (empresa americana, conhecida como Blackwater até 2009) – 125 agentes.

Oficiais do Serviço de Segurança da Ucrânia

Oficiais do Serviço de Segurança da Ucrânia – mortos e/ou feridos: 115.

Situação das unidades:

Grupo Alpha da cidade de Sumy: aniquilado.

Grupos Alpha das cidades de Kiev, Poltava, Ternopil, Ivano-Frankivsk, Lviv, Rivne, Lutsk, Volyn, Vinnitsa, Zhitomir: pesadas baixas.

Agentes Estrangeiros

Mortos: 13

Feridos: 12

10ª Brigada Separada das Forças Especiais do Diretório de Inteligência do Ministério de Defesa da Ucrânia, da cidade de Kiev: 10 militares mortos e/ou feridos.

Ministério do Interior da Ucrânia: 50 membros mortos e/ou feridos.

Unidades militares

Unidades militares – mortos e/ou feridos:

95ª Brigada Aeromóvel da cidade de Zhitomir: 200.

25ª Brigada Aeromóvel da cidade de Dnepropetrovsk: 480.

79ª Brigada Aeromóvel da cidade de Nikolaev: 480.

24ª Brigada Mecanizada da cidade de Yavorov: 490.

80º Regimento Aeromóvel da cidade de Lviv: 190.

3º Regimento das Forças Especiais da cidade de Kirovograd: 70.

8º Regimento das Forças Especiais da cidade de Khmelnitsky: 30

93ª Brigada Mecanizada, da aldeia de Cherkasskoyeh: 190.

72ª Brigada Mecanizada da cidade de Belaya Tserkov: 360.

28ª Guarda Separada da Brigada Mecanizada da aldeia de Gvardeyskoyeh: 110.

128ª Brigada de Infantaria de Montanha da cidade de Mukachevo: 100.

Força de Defesa Territorial: 100.

1ª Brigada de Tanques da aldeia de Goncharovskoyeh: 80.

Destacamento de fronteira de Lugansk: 55.

Destacamento de fronteira de Donetsk: 55.

51ª Brigada de Aviação do Exército da Guarda Nacional da Ucrânia, da cidade de Aleksandria: 30.

16ª Brigada de Aviação do Exército da cidade de Brody: 35.

831ª Brigada de Aviação de Combate da cidade de Mirgorod: 40.

114ª Brigada de Aviação Tática da cidade de Ivano-Frankovs: 5.

299ª Brigada de Aviação de Combate da cidade de Nikolaev: 30.

25ª Brigada de Transporte Aéreo da cidade de Melitopol: 9.

Militares mortos na aeronave An-30 (reconhecimento), abatida em Chuguev, região de Kharkov (Kharkiv) em 6.06.2014: 5.

Antonov An-26 da Força Aérea da Ucrânia. Foto: Internet.
Antonov An-26 da Força Aérea da Ucrânia. Foto: Internet.


Equipamento do Exército da Ucrânia, Guarda Nacional da Ucrânia, Força Aérea da Ucrânia e de forças mercenárias, destruídos:

Aeronaves

Aeronave não classificada (30.07.2014): 011.

An-26: 2.

An-30: 1.

Il-76: 2.

Su-25: 17 (incluindo um Su-25 capturado em Lugansk na data de 7.07.2014).

Foto: CNN (AP Photo/Evgeniy Maloletka)
Ilyushin IL-76 abatido por Forças Pró-Russia. Foto: CNN (AP Photo/Evgeniy Maloletka)
Su-24: 7.

Helicópteros militares (Mi-24, Mi-17, Mi-8): 19.

Drones (vigilância): 5.

Carros de Combate

T-64: 185.

T-72: 7.

Bulat (T-64 BM Bulat – versão modernizada do T-64): 1.

Veículos de reconhecimento:

“Hummers”: 5.

Jeep: 1.

UAZ-469: 3.

Caminhão militar ZIL-131. Foto: internet.
Caminhão militar ZIL-131. Foto: internet.


Veículos de transporte de infantaria – caminhões:

GAZ – 66: 19.

ZIL – 131: 1.

Kamaz: 29.

Ural: 26.

Veículos de transporte de infantaria – blindados:

APC: 211.

BMD: 94.

BMP: 103.

Foto: LeaderPost
Foto: LeaderPost
Canhão AA ZU-23/2. Foto: internet.
Canhão AA ZU-23/2. Foto: internet.


Artilharia – Artilharia AA:

ZU – 23/2 (23mm): 2.

Artilharia – Lança foguetes:

Lança foguetes Grad: 8.

Lança foguetes Uragan: 6.

Artilharia – Howitzers:

Howitzer autopropelido 2S3 Akatsiya: 2.

Howitzer D-30 (2A18; 122mm): 23.

Artilharia – Morteiros:

Morteiro Autopropelido Nona (2S23; 120mm): 3.

Morteiros rebocados de 122mm: 17.

Veículos de apoio:

Guindaste móvel: 1.

Considerações Finais do autor:
Dos dados relatados, percebe-se que não é uma operação de baixo vulto aquela empreendida pelo Governo da Ucrânia contra as forças Federalistas, visto o grande número de Brigadas, de várias localidades, envolvidas no conflito, bem como às perdas materiais, que são pesadas.

É necessário entender que a informação também é uma arma, motivo pelo qual as baixas são sempre que possível, omitidas, quando não são negadas sem pudor. Forças guerrilheiras, caso das forças Federalistas, têm por costume nunca admiti-las, já as forças regulares são obrigadas a fazê-lo, mesmo que a contragosto, por ser o braço armado de um Estado, portanto, respondem perante as instituições políticas e organizacionais constitutivas deste mesmo Estado. Desta maneira vê-se obrigatória a elaboração de relatórios com perdas de material e baixas havidas no efetivo, para que haja administração devida destas, com as substituições concernentes, bem como subsídio para análise da estratégia empregada e os planos táticos dela derivados. É bem verdade que os arquivos gerados, principalmente aqueles com alto nível de detalhamento acabam por ganhar grau de sigilo, todavia, cedo, ou tarde, em geral tarde, o grau de sigilo torna-se irrelevante defronte o interesse histórico, o que leva a abertura do arquivo para consulta.

Notas:

1: Não se trata do voo MH-17, cuja queda se deu antes, 17.07.2014.

Fonte: http://www.planobrazil.com/exercito-ucr ... -no-leste/

[akivrx78]

The Ukrainian army is unprepared for war
David Marples and Myroslava Uniat 6 August 2014

The Ukrainian army is corrupt and badly prepared for war, with either the Donetsk People's Republic or Russia.

The recent news in Ukraine, from the perspective of the government side, has been very positive. At least sixty settlements have been recaptured from the anti-Kyiv forces led by the Russian officers Igor Girkin/Strelkov and Vladimir Antyufeyev; they are now confined to two small pockets inside the two regional capitals of Donetsk and Luhansk. They are well provided with weaponry but desperate for a full-scale Russian invasion to begin.

The anti-Kyiv forces are well provided with weaponry but desperate for a full-scale Russian invasion to begin.

Drawing room generals

This picture, however, masks fundamental problems at the upper levels of the Ukrainian army. Evidence is emerging of large-scale corruption among generals and lower-ranking officers, particularly in Ukraine's Ministry of Defence. It is undermining the war effort and lowering the morale of the rank-and-file. Many soldiers have come to the conclusion that it would be better to change the leadership in Kyiv before dealing with the separatists in the Donbas.


Ukrainian President Poroshenko inspects military equipment outside Kyiv, July 2014. Ukrainian President Poroshenko inspects military equipment outside Kyiv, July 2014. (c) RIA Novosti/Mikhail Markiv

Command over troops in the Anti-Terrorist Operation (ATO) is divided among several sectors, including the ministries of Defence and Internal Affairs, along with some volunteer formations. Arsen Avakov, Minister of Internal Affairs, announced on July 29 that at least 20,000 troops in the Donbas were needed to replace deserters and traitors. Almost 600 troops had been found collaborating with officials of the self-styled Donetsk People's Republic (DNR). A further 242 people who had been on vacation 'for a long time' were also under investigation.

Daily, hundreds, and sometimes thousands of mercenaries cross from Russia to join the fighting in Ukraine

The business of war

After months of fighting, the border with Russia still remains open. Anton Herashchenko, an adviser to Avakov, notes that daily, hundreds, and sometimes thousands of mercenaries cross from Russia to join the fighting in Ukraine. Some are influenced by Russian state propaganda, but others come as mercenaries. Some Ukrainian soldiers suspect that the border has remained open because some of their own leaders are making profits from the hiring of Russian troops and equipment.

One soldier (we have withheld his name) complained that ATO generals were ignorant of what is taking place on the war zone. They prefer to sit in hotels well away from the battlefront, ‘eating lobster’ and cavorting with prostitutes. They remain restricted to the 'Soviet mindset.' Oleh Liashko, Leader of the Radical Party, had visited them and provided biscuits, chocolate, food, and sleeping bags, but the commanders had confiscated them and put such goods under lock and key. He quoted a border source that said Russia was prepared to pay $100,000 for a truck loaded with weapons to cross the frontier, and $10,000 for an individual mercenary. These funds fall into the hands of Ukrainian military leaders. The war, in his view, could be ended in a month using two battalions with twenty snipers in each, but people at the top are more interested in prolonging it.
ATO generals prefer to sit in hotels well away from the battlefront, ‘eating lobster’ and cavorting with prostitutes.

Parents of soldiers from Uzhhorod region complain of corrupt and irresponsible military commanders. About 280 soldiers were picked up at Luhansk airport and informed that their destination would be the Moscow-Luhansk highway, a virtual death sentence, since the road is the only remaining link between eastern Ukraine and Russia; and controlled by separatists and Chechens. The troops abandoned their mission; only 25 paratroopers from Zhytomyr were willing to take it on and suffered heavily. The Uzhhorod parents believe their Ukrainian commanders betrayed their whereabouts to the Chechens for cash, and took vacations on the proceeds. Captured Chechens have also been suddenly released. The soldiers do not complain about shortages of food and water, and are willing to defend Ukraine. But they believe also that the war is being prolonged for profits.

Military commanders of all units are psychologically unprepared for combat.

ATO Headquarters

According to Dmitrii Tymchuk, coordinator of the group “Information Resistance,” the main problem lies with army generals at ATO Headquarters. They are, he reports, pathologically inclined to lies, are afraid to take on the slightest responsibility, unable to make simple decisions, and utterly incompetent. Military commanders of all units are psychologically unprepared for combat. Starting with the war in Crimea (March 2014), examples abound of middle and junior commanders refusing to obey orders or sabotaging them.


BM-21 'Grad' as used by both Ukrainian government and separatist forces. CC Vitaly V Kuzmin

Treachery and corruption at the top is rampant. Both Oleh Tiahnybok, leader of Svoboda party, and Serhii Melnychuk, commander of the Aidar battalion, maintain there are traitors in the central office of the ATO. Tiahnybok has proposed a lie detector test to prevent the delivery of secret information to Moscow, end corruption, and facilitate the delivery of necessary military equipment. A volunteer from the “Wings of the Phoenix” from Mykolaiv region complained that, ‘The generals have saunas and fitness centres in the rear of ATO Staff. They have no idea what’s going on here, where our guys are dying’.

Kyiv is the problem

One soldier bemoaned the fact that in Kyiv the oligarchs have returned to power and ‘nothing has changed.’ The generals do not care about soldiers, they remain in hotels, secure comfortable positions, and are content to replace dead troops with new recruits. Even Ukrainian Minister of Defence, Valerii Heletei, acknowledged the depths of the problems of the high command, noting that the Ukrainian army has 20-30 generals who are quite adept at preparing battle plans on tablets and on paper, but they have no idea what is happening at the Front. In order to understand the situation, he commented, ‘one should at least go there’.

Igor Strelkov, The DNR’s defence leader, recently imposed martial law in Donetsk. Such options are not open to the Ukrainian side, complained Ihor Lutsenko, Deputy of the Kyiv Council. Yet, he believes, its imposition would allow the military to detain suspected separatists. The Front abounds in enemy agents and traitors, yet local police forces leave the separatists in peace. Lutsenko maintained that, ‘The main problems with fighting the terrorists are located in the capital; and to overcome them will automatically ensure victory—at least over those enemies who are in our country right now. The ATO must start in Kyiv!’


Protester in military uniform at a rally in Donetsk, May 2014 Protester in military uniform at a rally in Donetsk, May 2014. (c) RIA Novosti/Yevgeny Biyatov

in the 2014 state budget, the government of Ukraine proposes to allot about $1 billion for the ATO, the costs of refugees, and restoring the cities of Donetsk and Luhansk. It has also raised financial assistance to the families of dead servicemen in the ATO zone to around $50,000 per soldier. In reality, however, families do not receive such compensation since the soldiers are blamed for their own deaths—failure to follow instructions, misuse of weapons, improper behaviour, etc., as the testimony of their widows reveals.

Rank-and-file troops are neglected, betrayed, and often abandoned to their fate as cannon fodder.

The failure to deal with fundamental problems of the army is undermining the war effort and alienating the troops conducting the main fighting. Not only does it endanger the future of Ukraine, but also it contributes to volunteer extremist paramilitary groups like the Azov battalion, taking over the war effort. The victims of high-level corruption in the current Ukrainian army are the rank-and-file troops who are neglected, betrayed, and often abandoned to their fate as cannon fodder. This fact is largely concealed in the Ukrainian and Western media amid reports of ATO successes and the liberation of eastern towns and villages. But it will affect the future of Ukraine long after the demise of Igor Strelkov and the so-called People’s Republics of Donetsk and Luhansk.

https://www.opendemocracy.net/od-russia ... ed-for-war

[akivrx78]

Quinta-feira, 7 de agosto, 2014
SBU ucraniano vem com teoria da conspiração sobre MH17?

A SBU ucraniano vem com uma nova teoria sobre o porquê MH17 foi derrubado: era o avião errado, porque o BUK foi enviar para o Pervomaisk errado. A intenção era abater um avião civil russo por isso seria "inegavelmente causado pela Ucrânia. Isso teria sido o motivo direito de invadir completamente e abertamente.

É esta a seguinte teoria da conspiração rápida?

A SBU divulgou um vídeo que explica sua teoria. Aqui estão as imagens do vídeo com a explicação:


Estas são as trajectórias das MH17 (roxo-amarelo) e da russa Aeroflot AFL2074 (azul-púrpura) em 17 de julho. Eles se cruzam


Aqui estão estas rotas de voo em um mapa maior:




Este é o local onde os destroços do MH17 caiu, no meio de russos (os terroristas) território ocupado:



Aqui estão as rotas de voo de ambos os aviões com mais detalhes:



Quando um BUK está localizado no marcador amarelo (que está em Pervomaisk # 2) que poderia ter derrubado o AFL2074 russo.
Desde que foi localizado no marcador vermelho, é derrubado MH17 vez.



A avaliação rápida: não essa teoria faz sentido?
Naming das aldeias
A nomeação de cidades e vilas na Ucrânia é realmente um desastre! Toda vez que um nome é mencionado durante a guerra, você tem que descobrir onde exatamente o que é. É como todos os oblasts usar todos os mesmos nomes. Há ainda três Pervomaisk na área:



Não-moradores definitivamente terá problemas descobrir que aldeia se entende e pode facilmente cometer um erro.

Rota do BUK
É absolutamente verdade que a BUK fez uma volta enorme para chegar ao seu destino como a minha reconstrução da rota para a Ucrânia mostra:



A rota mais simples (e evitando unidades do exército ucraniano conhecido) teria sido assim:



Mas quando Pervomaisk Oeste Donetsk é o destino final, a rota (novamente evitando assumir posições ucranianas, especialmente aeroporto Donetsk) teria feito muito mais sentido:



Posicionamento do BUK sul de Snizhne não tem nenhuma vantagem estratégica
Como argumentei em 05 de agosto, completamente inconsciente do que a SBU apresentaria dois dias depois, o posicionamento do BUK em Pervomaisk sul de Snizhne não deu vantagem estratégica, em relação a ter uma BUK em território russo 17 kms de distância. Veja neste blog.



Eu ainda argumentou que seria melhor para posicioná-la um pouco a leste de Donetsk assim:



Posicionando o BUK Oeste Donetsk faria muito sentido
No entanto, o posicionamento do BUK Oeste Donetsk TOTALMENTE teria feito sentido, porque essa era exatamente a área que estava fora do alcance do radar Snow Drift em território russo e uma linha importante sob o ataque de Ucrânia:



Mesmo o observador em um edifício alto em Horlivka ainda faria sentido como um alerta para os aviões que chegam do Norte.

Deliberadamente derrubar um avião civil?

Como argumentei em 05 de agosto, a Rússia deve ter sido deliberadamente querer derrubar um avião civil. Eles têm um radar. Eles sabem altitude, IFF, etc.

No entanto, ele permaneceu pergunta: O que ganho Rússia por isso? Não muito. O mundo inteiro se voltou contra eles ...

Mas se a Rússia teria derrubado um avião russo, que com certeza será um jogo de bola completamente diferente. Eles teriam ganho tudo o que queria! Teria sido muito fácil culpar a Ucrânia para isso, porque por que a Rússia derrubar o seu próprio avião?

Eles teriam um bom argumento para invadir a Ucrânia para ter acesso ao local do acidente. Tudo isso teria acontecido antes que o mundo seria completamente perceber o que tinha acontecido.

Putin havia matado russos antes como um argumento para invadir / punir Chechênia.


Foi SU2074 realmente na faixa em 17 de julho?
Quando verificar a trajectória de voo AFL2074 de julho 17 em Flightradar24.com ele só mostra o caminho de vôo projetada e não a um real.



Então, o que vamos fazer é ampliar para a região de Donetsk e jogar a trajectória de voo. Copiei e colei alguns dos aviões em photoshop e uma vez que estava voando em linha reta nesse ponto, projetou uma linha sobre ele:



Este caminho de vôo histórico que projetamos sobre o nosso mapa estratégico (linha amarela):




Linha verde = trajectória de voo MH17

Podemos ver que ele é realmente teoricamente possível que um BUK poderia ser colocado no meio do território mantido russo com o SU2074 no intervalo.

Aqui, o mesmo mapa com os outros elementos gráficos, bem como:




Perguntas neste momento
Apesar de um monte de coisas que fazem um sentido muito mais, ainda há algumas questões sérias e coisas para investigar.
Aqui estão alguns:

Qual é o sentido da trajectória de voo de AFL2074 em 16 de julho?
A trajectória de voo, um dia antes mostra um desvio estranho da rota normal que faz AFL2074 vir na faixa de Donetsk:



Depois de reconstruir a trajetória de voo de 17 de julho acontece que ele tem um padrão semelhante. Por que esses voos desviar mais perto de uma zona de guerra?

Rússia fechou várias áreas horas de vôo antes do acidente
Como pode ser visto neste artigo, a Rússia havia anunciado algumas restrições do espaço aéreo horas antes do acidente:



Como é que se relacionam ou se encaixam com o que sabemos e / ou a teoria?


conclusão provisória
Esta nova "teoria da conspiração" de Ukraines SBU é encantador e que faz muito sentido para mim. É difícil algo a prova de que não chegou a acontecer, mas "deveria ter acontecido". Mas a melhor maneira de fazer isso, é tentar refutação lo. Se houver quaisquer dados concretos incompatíveis com essa teoria, ele falha. Mas, se é impossível a prova de que ele está errado, ele pode muito bem ser verdade !!!


Esta página será atualizada com novas informações que vem.

Se você tem alguma idéia ou informações relevantes, por favor me avise no Twitter.

Obrigado a todos que contribuíram !! (Cbrulak;HSimbad;BadScreenWrtr)

http://ukraineatwar.blogspot.jp/2014/08 ... iracy.html

[chris]

QUAIS AS CHANCES DA CRISE NA UCRÂNIA TRANSFORMAR-SE NA TERCEIRA GUERRA MUNDIAL? POR FAVOR, ALGUÉM ME RESPONDA.

[pt]

Tanta coisa para não dizer nada.

Era melhor colocar os links, que ficava mais simples.
O nível de desinformação não aumenta assim tanto, quando se colocam mapas feitos com photoshop, que os russos dominam com facilidade.

As imagens de manipulação por parte dos fascistas russos estão por toda a internet, mas se for preciso colocar essas imagens aqui, também se pode fazer...


Entretanto, Alexander Borodai (ao centro na foto) , o russo que mandava na republica fantoche dos mafiosos russos, demitiu-se.
Existe um ambiente de cortar à faca entre os terroristas.

Os grupos irregulares obedecem a comandos diferentes e pertencem a gangues distintos dentro da Russia.
Na Russia os gangues combatem-se entre si.

Existem várias evidências que mostram que os russos são recrutados entre grupos de neonazistas russos e com ligações ao crime organizado.
O inicio da invasão da Crimeia por exemplo, foi comandado por um líder de uma organização de motoqueiros, os cavaleiros da noite, comandados por um traficante de drogas chamado Zaldostanov, que é amigo pessoal do Putin.

O que agora está acontecer, é que eles começam a perceber que não há grande coisa para roubar. Contavam com lugares nos governos das republicas fantoche, protegidos pelos tanques russos e agora a coisa está complicada.

E quando o barco afunda as ratazanas são as primeiras a fugir.
Até o governador de Donetsk, o abertamente nazista Pavel Gubarev, foi colocado de lado pelos russos.

Apenas nas regiões de Luhansk, no leste, onde os terroristas têm apoio da artilharia a foguete dos russos, é que ainda existe capacidade militar. OS terroristas já começaram a secar os postos de combustivel. Mais alguns dias e a coisa vai ficar preta.

A tática dos terroristas russos neste momento é clara.
Provocar um massacre porque só assim será possível garantir a ajuda «humanitária» de Putin.
Uma ajuda humanitária, como aquela que Stalin deu á Polónia em 1939.

QUAIS AS CHANCES DA CRISE NA UCRÂNIA TRANSFORMAR-SE NA TERCEIRA GUERRA MUNDIAL? POR FAVOR, ALGUÉM ME RESPONDA.

Filho, a terceira guerra mundial, chamou-se guerra fria. E eu não digo quem ganhou essa guerra, para você não ter um chilique.

[pt]

O nível que chega a propaganda. Os dois espanhóis são dois idealistas de esquerda, internacionalistas, nada tem de fascistas, pois os fascistas lutam por Poroshenko. Os dois vão morrer.

É engraçado, que quando os assassinos são de esqueda, são dois idealistas internacionalistas.

Qual é a diferença entre um assassino idealista internacionalista, e um assassino fascista ?

As balas ou as facadas do esquerdista são cravadas na carne das pessoas com amor e devoção socialista ?
É isso ?


Os grupos de fascista russos, que estão na ucrânia, são muito mais nazistas (no sentido do ódio racial, característico da alemanha hitleriana) que os ucranianos.
Bastaria fazer uma pesquisa na Interner para perceber a dimensão do fascismo russo e para perceber de onde vêm os gloriosos combatentes "esquerdistas".

Aliás neste conflito, essas linhas de esquerdista e fascista estão completamente trocadas.
Partem de um principio de que fascismo e socialismo são coisas antagónicas.

As ideologias assassinas, são idênticas e prova disso é que se aliaram em 1939.
E há muito mais fascistas na Russia que na Ucrânia (o país é maior).
NA russia o abertamente nazi-fascista Zhirinovski teve mais de 12% dos votos, na Ucrânia a soma da extrema direita não chegoui a 2%

Zhirinovski, que apoia a anexação da Ucrânia pela Russia e cujo nome é Edelstein, é um dos judeus que preferiu ficar na Russia em vez de ir para Israel na década de 1990, para se juntar ao Lieberman e pedir o exterminio dos palestinianos.

Se a contradição matasse, o DefesaBrasil fedia a carne morta.

[cassiosemasas]

próximo a Donetsk