UCRÂNIA

[denilson]

As peças do tabuleiro estão se movendo.....

[EDSON]

Batalhões da Guarda Nacional Ucraniana.
Uma estrutura cada vez mais forte e perigosa ja que muitas destes batalhões não obedecem a estrutura das forças terrestres ucraniana.

[juarez castro]

A Criméia está melhor que a Ucrânia, que teve o seu fornecimento de gás cortado. Os únicos pipelines que possuem gás em trânsito são aqueles que se dirigem para a criméia. A península irá ganhar uma central nuclear, e uma ponte com a península de Kerch. O sistema bancário está sendo normalizado e ninguém achou ruim ter os seus vencimentos pagos em espécie, dado que todos tiveram aumentos em três vezes já que os salários e pensões dos russos são maiores, e o rublo mesmo com a desvalorização crescente tem muito maior poder de compra.

Meu amigo, r, a Crimeia está com luz e gas racionados porque estes vem da Ucrânia. Central nuclear, ahhhh tá quando mesmo???? Quatro, cinco anos e até lá vão viver de lampiões....Ponte sobre o estreito de Kerch ,tu tens noção da magnitude daquela obra, não que não possa ser efetuada, até pode, mas cadê o $$$$$ com a economia Russa indo ladeira abaixo....
Não é o que o ministro Russo das finanças que esteve por lá disse, teve pagar em espécie as diárias de hotel e refeições porque simplesmente não há dinheiro no mercado.
Interessante, se realmente a noticia é verdadeira, mas com inflação beirando os 30% este aumento vai virar pó ali adiante.

Grande abraço

Você não entende que ninguém reclama. A Ucrânia é um estado falido, sempre foi, os crimenianos não querem mais saber da Ucrânia. O Rublo caiu muito, mas a Rússia mantém todo o seu cronograma de investimentos porque é um estado muito enxuto, praticamente sem obrigações sociais. A Rússia não é a URSS, ela não tem peso algum para carregar. Para você ter uma idéia a Rosatom está com mais projetos em andamento do que a Areva. E Putin tem 85% de aprovação com o rublo tendo metade do poder de compra do ano passado.

Olha amigo, um colega meu vive com uma Ucraniana, de Sabastopol, e eu fiz exatamente esta pergunta para ela, e sabe o que me disse, o que eu já ouvi pessoalmente Tchecos, Eslovacos, Poloneses e Kosoveses: Odeiam os Russos pela arrogância.Agora, é clara que grande massa de população russa pensa diferente e apóia o Putin e seus devaneios.
Matemática é matemática, com inflação galopante na Rússia e com as restrições, a economia Russa vai para o buraco se as coisas não mudarem.
Os Russo estão dando graças a Deus que os Franceses embarcaram seus Mistral, pois o $$$$ anda curto e vão tentar buscar de volta o que já pagaram.
Quanto as usinas, pode ser o projeto que for leva de quatro a cinco anos para construir até lá lampião e vela.

Grande abraço

[P44]

[mmatuso]

Qualquer grande agrupamento da US Navy saindo dos EUA indo em direção a eles seriam detectados por imagens de satélite, isso serve para qualquer um dos lados então se torna uma vantagem para os comunas.

Uhhhh e se forem dois ou três Virginia??? Uhhhhhh

E outra partindo de terra os comunas teriam A-50, Tu-22, tu-160, armamentos que poderiam interceptar uma task force bem antes dos Tomahawks terem alcance para disparar. Um TU 160 tem alcance de 9x em relação aos Tomahawks os outros menores mas ainda sim acima desse missel.

Ahhh, quanto A 50 eles tem em condições operacionais mesmo,???? A Task força americana com certeza, mediante prévia combinação com os Russos não faria CAPs é isto?????

Fora que estamos falando de uma nação que possuem P.A, mais de meia centena de submarinos e embarcações de superfície que também carregam Granits e S-300 como os Kirovs, Slavas e etc.

Vamos de novo então, a US navy deve ter sete ou oito CVNs sempre em condições de combate, a Marinha Russa tem meio parta aviões, Kirov só tem um em condições, Salvas, como estão????

Não sei se os americanos chegariam com tanta facilidade nas praias comunistas ou ao alcance para soltar Tomahawks.

Como eu disse antes, dois ou três Virginia eu acredito que bastam.

E outra a rússia tem 17 milhões de kilometros de extensão e os Tomahawks alcance de 1300km? a conta não bate.

Sim ,mas o combate é na frente ocidental Sul, ao longo da costa Ucraniana e da Crimeia.

Grande abraço

-Granits de silos terrestres? Eu não afirmei ali em cima dos Tu-160 e TU22?
Para exemplificar:

3 crianças sendo enviadas.


-Virginia não é detectado por sonares, asw ou invetaram alguma tecnologia nova?Alias um virginia foi expulso do mar negro há pouco tempo, para exemplificar que não existe submarino invisível.

- Russia tem 30 a50, se a metade estiver ativa já tem uma capacidade razoavelmente grande para varredura, levando em consideração que cada um deva ter alcance de radar de 400km e se movimentando da para cobrir muita coisa apenas com uns 10 voando ao mesmo tempo.

- USN tendo 6 ou 7 task force em condição de ataque vindo contra pelo oceano atlântico ou pacifico? Sabe qual é o apelido do Tu22? Air craft killer, assim como granit e outro misseis com grandes ogiva. Daria tempo dos comunas disparar salvas de granits ou qualquer outro missil naval ou de longo alcance, reabastecer, fazer nova salvas e por ai vai, isso com ainda contando com "os virginias" invisíveis russos também disparando no. Não sei se seria essa tarefa fácil assim não e vitória garantida. Acredito mais em muitas baixas até uma task force chegar a costa russa.

-Mesmo atacando pela frente ocidental sul, será que os comunas não possuem Tor m2, s300, Pantsir e outros equipamentos contra mísseis de cruzeiro?

Porque no seu pressuposto, os Virginias não seriam pegos nem por sonar, radar, asw e nada estilo aves de rapinas klingon, chegariam a costa Russa, fariam salvas de misseis de cruzeiro que não seriam detectados por nada e ainda iriam embora sem qualquer represália acertando alvos militares de valor, que também não teria nenhum proteção AAAE como as citadas? Fora as distancias da costa vermelha.

É um dos cenários que não acredito muito, porque como sempre dizem:"não se vence guerras apenas com bombardeio".

Ainda mais em um país com essa extensão.

[suntsé]

[juarez castro]

Sim ,mas o combate é na frente ocidental Sul, ao longo da costa Ucraniana e da Crimeia.

Grande abraço

-Granits de silos terrestres? Eu não afirmei ali em cima dos Tu-160 e TU22?
Para exemplificar:

3 crianças sendo enviadas.


-Virginia não é detectado por sonares, asw ou invetaram alguma tecnologia nova?Alias um virginia foi expulso do mar negro há pouco tempo, para exemplificar que não existe submarino invisível.

Cara nenhum virgina foi expulso do mar negro até porque os russo não tem navios modernos e ou aeronaves naquele TO.

- Russia tem 30 a50, se a metade estiver ativa já tem uma capacidade razoavelmente grande para varredura, levando em consideração que cada um deva ter alcance de radar de 400km e se movimentando da para cobrir muita coisa apenas com uns 10 voando ao mesmo tempo.

tu acreditas mesmo neste números??


- USN tendo 6 ou 7 task force em condição de ataque vindo contra pelo oceano atlântico ou pacifico? Sabe qual é o apelido do Tu22? Air craft killer, assim como granit e outro misseis com grandes ogiva. Daria tempo dos comunas disparar salvas de granits ou qualquer outro missil naval ou de longo alcance, reabastecer, fazer nova salvas e por ai vai, isso com ainda contando com "os virginias" invisíveis russos também disparando no. Não sei se seria essa tarefa fácil assim não e vitória garantida. Acredito mais em muitas baixas até uma task force chegar a costa russa.

Claro, tudo combinado com a US Navy que se utilizaria d sua rede de satélites, que seus E 2 não viriam a varrendo a frente da task force e que seus caças não fariam CAP é isto que você está dizendo??

-Mesmo atacando pela frente ocidental sul, será que os comunas não possuem Tor m2, s300, Pantsir e outros equipamentos contra mísseis de cruzeiro?

Com certeza possuem, a pergunta é, teriam coragem de ligar seus radares diretores de tiro para servirem de alvos para os Harm??? A outra pergunta:
Teriam condições de coordenar esta defesa com os SEAD da USAF e Navy em cima deles tirando até radinho de pilha fora do ar???

Porque no seu pressuposto, os Virginias não seriam pegos nem por sonar, radar, asw e nada estilo aves de rapinas klingon, chegariam a costa Russa, fariam salvas de misseis de cruzeiro que não seriam detectados por nada e ainda iriam embora sem qualquer represália acertando alvos militares de valor, que também não teria nenhum proteção AAAE como as citadas? Fora as distancias da costa vermelha.

Amigo, eles não precisam chegar tão próximos da costa russa com o alcance do Tamahawk

É um dos cenários que não acredito muito, porque como sempre dizem:"não se vence guerras apenas com bombardeio".

Com bombardeiros, antecipados por aeronaves Elint e SEAD se ganha a supremacia aérea no TO, depois, bem depois tem muito trabalho pela frente ainda.

Ainda mais em um país com essa extensão.

Grande abraço

[Bolovo]

Não sei pq estão discutindo isso, pois qualquer pessoa com o mínimo de bom senso sabe que jamais haverá um combate desses.

[FCarvalho]

Uma verdade verdadeira. Não se mataram antes, não irão fazer isso agora. As consequências, nucleares ou não, seriam muito pior do que as justificativas para tal conflito.

Esta guerra já tem dada marcada para acabar. E Moscou e Washington sabem disso.

Os europeus ocidentais não irão arriscar que se jogue na lama tudo o que foi conquistado nos últimos 50 anos por causa de rusgas separatistas e retóricas neo-nacionalistas. Eles sabem muito bem onde lhes aperta o calo dentro de casa.

abs.

[juarez castro]

Eu concordo Carvalho se você estiver falando da Europa ocidental, agora se você traçar uma linha começando na fronteira da Alemanha com a Polônia indo em direção ao sul até a Macedônia vai encontrar muita gente disposta a encarar o Putin.

Grande abraço

[Bolovo]

Eu concordo Carvalho se você estiver falando da Europa ocidental, agora se você traçar uma linha começando na fronteira da Alemanha com a Polônia indo em direção ao sul até a Macedônia vai encontrar muita gente disposta a encarar o Putin.

Grande abraço

Que é justamente a parte que manda porra nenhuma na UE. Graças a deus.

[FCarvalho]

Juarez me referia aos europeus ocidentais mesmo. Não se joga fora simplesmente 50 anos de estado social por causa de um nada.
Os europeus orientais vão ter que se contentar em, se muito, deixar alguns dos seus comprarem a briga com os russos perto da casa deles.
No mais é esperar. Quando a metade leste/sul da Ucrânia desaparecer e virar Rússia, então todo mundo vai pensar no próximo passo. Antes disso, nada será feito.
Por enquanto as praias do Danúbio estão seguras. Por enquanto.

abs.

[Wingate]

Quando ocorreu a crise na Hungria em 1956, houve um tremendo rebuliço no ocidente, protestos, artigos na TIME, LIFE, Reader´s Digest, protestos em capitais do mundo, mas ninguém se atreveu a intervir contra o então Exército Vermelho. Nesse conflito ucraniano o mesmo princípio se aplica. Quem manda lá é o Urso, e ponto final...

Em pasto alheio, boi marrudo vira vaca...




Wingate

[Wingate]

Quando ocorreu a crise na Hungria em 1956, houve um tremendo rebuliço no ocidente, protestos, artigos na TIME, LIFE, Reader´s Digest, protestos em capitais do mundo, mas ninguém se atreveu a intervir contra o então Exército Vermelho. Na então Tchecoeslováquia em 1968 foi a mesma coisa.

Nesse conflito ucraniano o mesmo princípio se aplica. Quem manda lá é o Urso, e ponto final...

Em pasto alheio, boi marrudo vira vaca...






Wingate

[juarez castro]

Eu concordo Carvalho se você estiver falando da Europa ocidental, agora se você traçar uma linha começando na fronteira da Alemanha com a Polônia indo em direção ao sul até a Macedônia vai encontrar muita gente disposta a encarar o Putin.

Grande abraço

Que é justamente a parte que manda porra nenhuma na UE. Graças a deus.

Talvez se tu tivesses a oportunidade de viajar por lá e conversar com estas pessoas, pode ser que tu te refiras de forma diferente a elas e ao problema.

Grande abraço