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RAFALE M1 x F-16 Block 52+ HAF

Enviado: Ter Jan 23, 2007 4:11 pm
por Lucas SSBN
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Para quem gosta destes embates, o colega Português Sintra deu uma grande contribuição.


Sintra escreveu:
projeto escreveu:Carlos, a propaganda que fazem é a de que os sensores passivos modernos permitem que se possa obter o exato ponto da emisão, com discriminação e acompanhando de alvos à uma distãncia bem acima das obtidas pela detecção com radares convencionais. Pelo menos dizem que o F-22 e Rafale teriam sensores com esse grau de sofisticação, bem acima dos RWR convencionais.
[]'s


Em Agosto de 2006 saiu um artigo na revista Grega "Diplomacia e Defesa" (em Grego, no original), acerca dos exercicios entre os Block 52+ da HAF acabadinhos de chegar e os RAFALE M1 da "Royale". Os pilotos Gregos, alegadamente, não terão ficado particularmente impressionados com os seus colegas Franceses (a vantagem dos RAFALE na "Kill Ratio" terá sido ligeira) nem com o radar (consideraram que o alcance do RB2 e do APG68v9 era idêntico), mas ficaram tremendamente impressionados com os sistemas de detecção passivo dos aviões Franceses, a certa altura chegam a indicar que SEM o apoio de AWACS os RAFALES estavam a localizar os Viper´s a "200 milhas" :shock:

Cumprimentos :wink:

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Enviado: Ter Jan 23, 2007 4:37 pm
por NoRRiTT
Não da pra ver nas fotos.... não tem os links para ver a foto grande;

Enviado: Ter Jan 23, 2007 4:39 pm
por Bolovo

Enviado: Ter Jan 23, 2007 4:57 pm
por PRick


Ótima ajuda! Desde que alguém daqui saiba ler grego. :lol: :lol:

Eu gostei da conclusão dos gregos. Não tinha muita diferença, só que eles viam a gente a 380 kms de distância toda vez que ligávamos o radar. E podem lançar seus mísseis por esta suíte passiva eletrônica, sem precisar ligar os radares.

Bem, se fosse uma guerra real era o resultado: todos os F-16 seriam abatidos, sem sequer entender o que estava se passando, caso não estivessem sendo apoiados por aeronaves AEW. Já os Rafale nem mesmo precisariam muito dos AEW´s, mas com eles nem usariam radar. E a versão naval do Rafale nem tem o IRST.

Quero ver acostumar pilotos a voarem sem ligar seus radares. 8-]

[ ]´s

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:13 pm
por Lucas SSBN
PRick escreveu:Ótima ajuda! Desde que alguém daqui saiba ler grego. :lol: :lol:
Eu gostei da conclusão dos gregos. Não tinha muita diferença, só que eles viam a gente a 380 kms de distância toda vez que ligávamos o radar. E podem lançar seus mísseis por esta suíte passiva eletrônica, sem precisar ligar os radares.
Bem, se fosse uma guerra real era o resultado: todos os F-16 seriam abatidos, sem sequer entender o que estava se passando, caso não estivessem sendo apoiados por aeronaves AEW. Já os Rafale nem mesmo precisariam muito dos AEW´s, mas com eles nem usariam radar. E a versão naval do Rafale nem tem o IRST.
Quero ver acostumar pilotos a voarem sem ligar seus radares. 8-]
[ ]´s


Ficou claro que sem o apoio de um AEW os F-16 Block 52 + não tem a menor chance.

Mas se mudarmos os adversários, para, por exemplo um F-15 C, Su-30 Mk II, Mig-29,Tornado etc, o resultado seria o mesmo.

Duas lições táticas:

1) Importância dos sensores de detecção passiva
2) Importância no cenário tático dos AEW

Valeu,

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:15 pm
por Einsamkeit
Rafale na gente POWS!!!!

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:19 pm
por Morcego
Einsamkeit escreveu:Rafale na gente POWS!!!!


blasfêmia, o negócio tem que ser com os bonzinhos dos russos que não usam coleiras.

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:27 pm
por Sd volcom
Einsamkeit escreveu:Rafale na gente POWS!!!!


Hj eu vejo essa Historia de SU-35BM contra Rafale indo para um caminho trilhado a pouco tempo na decada de 80 com F-20, hj fica as pessoas falando da oportunidade perdida é o caso do SU-35BM vai passar um tempo, ai vai vir a mesma retorica com que o Rafale era caro o dobro do SU-35BM.... Isso é hj mas lembra uns anos atras :?

Se a FAB comprar o Rafale vou ficar feliz por não ter entrado para AFA, pq vai ser a maior no 4 da FAB e isso elimina direto o candidato... :evil:

É SU-35BM na FAB....

O Filme vai se chamar: F-64 Parte 2 Burros para sempre
ou SU-70BM a vitima que veio do Frio
Vlws Abraços

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:29 pm
por Morcego
Sd volcom escreveu:
Einsamkeit escreveu:Rafale na gente POWS!!!!


Hj eu vejo essa Historia de SU-35BM contra Rafale indo para um caminho trilhado a pouco tempo na decada de 80 com F-20, hj fica as pessoas falando da oportunidade perdida é o caso do SU-35BM vai passar um tempo, ai vai vir a mesma retorica com que o Rafale era caro o dobro do SU-35BM.... Isso é hj mas lembra uns anos atras :?

Se a FAB comprar o Rafale vou ficar feliz por não ter entrado para AFA, pq vai ser a maior no 4 da FAB e isso elimina direto o candidato... :evil:

É SU-35BM na FAB....

Vlws Abraços


Curioso ver que se a FAB usar RAFALE, teremos gente aqui se alistando na FV para pelo menos torcer para o SU-30.

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:35 pm
por Sd volcom
morcego escreveu:
Sd volcom escreveu:
Einsamkeit escreveu:Rafale na gente POWS!!!!


Hj eu vejo essa Historia de SU-35BM contra Rafale indo para um caminho trilhado a pouco tempo na decada de 80 com F-20, hj fica as pessoas falando da oportunidade perdida é o caso do SU-35BM vai passar um tempo, ai vai vir a mesma retorica com que o Rafale era caro o dobro do SU-35BM.... Isso é hj mas lembra uns anos atras :?

Se a FAB comprar o Rafale vou ficar feliz por não ter entrado para AFA, pq vai ser a maior no 4 da FAB e isso elimina direto o candidato... :evil:

É SU-35BM na FAB....

Vlws Abraços


Curioso ver que se a FAB usar RAFALE, teremos gente aqui se alistando na FV para pelo menos torcer para o SU-30.


Não ja estou muito feliz no 1 BAC em Goiania :D Mas se gosta do rafale ..... vai para o Marrocos :shock:

Vlws Abraços

Enviado: Ter Jan 23, 2007 5:44 pm
por Lucas SSBN
Seria ótimo se fossemos discutir cenários táticos, sensores passivos de detecção, combates BVR, AEW + sensores passivos, etc..

Rafale x Su-30, há não gente, tem 2000 tópicos sobre este assunto.

Enviado: Ter Jan 23, 2007 7:15 pm
por Carlos Lima
Olá pessoal,

Como colocado pelo amigo Lucas. [009]

Gostaria de entender mais sobre esse combate.

O F-16 foi detectado porque "ligou" os radares? E daí foi detectado a centenas de Km de distância?

Creio para que o F-16 ter sido detectado pelo Rafale ele de alguma maneira estava "emitindo". E se não fosse esse o caso? Como seria possível o Rafale detectar um F-16 com o radar também desligado?

e por aí vai...

[]s
CB_Lima

Enviado: Ter Jan 23, 2007 7:21 pm
por henriquejr
cb_lima escreveu:Olá pessoal,

Como colocado pelo amigo Lucas. [009]

Gostaria de entender mais sobre esse combate.

O F-16 foi detectado porque "ligou" os radares? E daí foi detectado a centenas de Km de distância?

Creio para que o F-16 ter sido detectado pelo Rafale ele de alguma maneira estava "emitindo". E se não fosse esse o caso? Como seria possível o Rafale detectar um F-16 com o radar também desligado?

e por aí vai...

[]s
CB_Lima


Será possivel pelo sensor infravermelhor(Irist)??

Enviado: Ter Jan 23, 2007 7:47 pm
por Carlos Lima
henriquejr escreveu:
cb_lima escreveu:Olá pessoal,

Como colocado pelo amigo Lucas. [009]

Gostaria de entender mais sobre esse combate.

O F-16 foi detectado porque "ligou" os radares? E daí foi detectado a centenas de Km de distância?

Creio para que o F-16 ter sido detectado pelo Rafale ele de alguma maneira estava "emitindo". E se não fosse esse o caso? Como seria possível o Rafale detectar um F-16 com o radar também desligado?

e por aí vai...

[]s
CB_Lima


Será possivel pelo sensor infravermelhor(Irist)??


É verdade... acabei de dar uma olhada em um livro e ao que parece o IRIST não chegaria a 60km de alcance.

[]s
CB_Lima

Enviado: Ter Jan 23, 2007 7:53 pm
por FinkenHeinle
Na verdade, é IRST (Infra Red Search and Track) e não IRIS-T, que é o míssil europeu. Desculpem se pareço mal educado fazendo a correção, sei que pode ter havido erro de digitação.