Ejército del Aire Espanhol
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Será que haverá espaço neste novo EJército del Aire para os FCAS franco-germânico?
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Todo parece indicar que si.
Se acaba de firmar el acuerdo parala fabricación del demostrador del FCAS entre España Francia y Alemania. Deberá volar en 2027
El proyecto se estima en mas de 100.000 millones de euros
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
https://www.defenseworld.net/news/29588 ... KS7lKgzbIU
https://www.dw.com/en/france-germany-sp ... a-57562320
Algo mas cercano en el tiempo es la entrega de las primeras unidades de PC21 Pilatus que se esperan completar entre 2021 y 2022
https://www.infodefensa.com/es/2021/05/ ... avion.html
![Imagem](https://actualidadaeroespacial.com/wp-content/uploads/2021/04/PC-21-220421.jpg)
- FCarvalho
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Embora a economia espanhola seja menor que a da França e Alemanha, e os investimentos em defesa serem aquém do que é investido por aqueles países, é preciso ver de que forma o MD espanhol irá sustentar argumentação quanto à parte financeira do país neste projeto, pois não se tira bilhões de euros do bolso indiferente à realidade ou dos acontecimentos, por exemplo, em relação à saúde pública, que no caso de vocês foram tão ou mais graves do que nós, se levarmos em conta as percentagens da relação doentes x população do país durante a pandemia.
Me corrijas se estiver errado, mas houve de certa forma uma resistência de alemães e franceses frente a participação da Espanha no projeto. Isto é verdade? Se sim, qual motivação para fazer parte de um projeto onde, ainda que nas entrelinhas, você não é bem vindo e nem bem visto? Não seria o caso de a Espanha e a sua indústria ficarem apenas com partes menos importantes do processo tecnológico de desenvolvimento e ao mesmo tempo ver os números da parte espanhola no financiamento do caça crescerem muito além daquela?
O que o FCAS tem que o Tempest ou o F-35 não tem para justificar a sua escolha ao invés daqueles projetos?
Me corrijas se estiver errado, mas houve de certa forma uma resistência de alemães e franceses frente a participação da Espanha no projeto. Isto é verdade? Se sim, qual motivação para fazer parte de um projeto onde, ainda que nas entrelinhas, você não é bem vindo e nem bem visto? Não seria o caso de a Espanha e a sua indústria ficarem apenas com partes menos importantes do processo tecnológico de desenvolvimento e ao mesmo tempo ver os números da parte espanhola no financiamento do caça crescerem muito além daquela?
O que o FCAS tem que o Tempest ou o F-35 não tem para justificar a sua escolha ao invés daqueles projetos?
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Re: Ejército del Aire Espanhol
No me consta que Alemania o Francia tuvieran problemas para admitir a EspañaFCarvalho escreveu: ↑Qua Mai 19, 2021 11:40 pm Embora a economia espanhola seja menor que a da França e Alemanha, e os investimentos em defesa serem aquém do que é investido por aqueles países, é preciso ver de que forma o MD espanhol irá sustentar argumentação quanto à parte financeira do país neste projeto, pois não se tira bilhões de euros do bolso indiferente à realidade ou dos acontecimentos, por exemplo, em relação à saúde pública, que no caso de vocês foram tão ou mais graves do que nós, se levarmos em conta as percentagens da relação doentes x população do país durante a pandemia.
Me corrijas se estiver errado, mas houve de certa forma uma resistência de alemães e franceses frente a participação da Espanha no projeto. Isto é verdade? Se sim, qual motivação para fazer parte de um projeto onde, ainda que nas entrelinhas, você não é bem vindo e nem bem visto? Não seria o caso de a Espanha e a sua indústria ficarem apenas com partes menos importantes do processo tecnológico de desenvolvimento e ao mesmo tempo ver os números da parte espanhola no financiamento do caça crescerem muito além daquela?
O que o FCAS tem que o Tempest ou o F-35 não tem para justificar a sua escolha ao invés daqueles projetos?
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El principal "problema" es que Dassault no quiere compartir con Alemanes y Españoles toda su experiencia y quiere reservarse algunas partes de propiedad intelectual.
El FCAS está dividido en partes iguales (propulsión, sensores, aviónica etc etc) y aporta respecto al F35 o Tempest capacidad industrial, retornos y mucho "know how".
Hablando de motores. Safran (Francia) ITP (España) y MTU (Alemania) desarrollaran un nuevo motor para el FCAS creando EUMET GmbH (European Military Engine Team)
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 83642.html
Pero bueno..el FCAS es a largo plazo, (2030/2040) faltan muitos años para eso.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Os franceses como sempre colocando restrições. Até aí nenhuma novidade. Mas este tipo de comportamento foi o que acabou gerando o Rafale, indiferente ao projeto multinacional do Typhoon do qual deveriam também participar.
A ver se eles não vão aprontar outra vez até ponde em risco a continuidade do projeto.
A ver se eles não vão aprontar outra vez até ponde em risco a continuidade do projeto.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
A mim venderam-me outra história, por exemplo os Franceses queriam um caça que pudesse também operar num PA, já os restantes sócios...não. Requerimentos diferentes, pedem aviões diferentes.FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 27, 2021 12:52 pm Os franceses como sempre colocando restrições. Até aí nenhuma novidade. Mas este tipo de comportamento foi o que acabou gerando o Rafale, indiferente ao projeto multinacional do Typhoon do qual deveriam também participar.
A ver se eles não vão aprontar outra vez até ponde em risco a continuidade do projeto.
Um artigo sobre este projecto:
https://ecfr.eu/article/how-germanys-gr ... ghter-jet/
- FCarvalho
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Re: Ejército del Aire Espanhol
E este parece ser, novamente, o mesmo problema com o FCAS.
A ver no que isso vai dar.
A ver no que isso vai dar.
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
El Consejo de Ministros español votó este 29/06/21 varios contratos importantes para el ejercito del aire:
- Se financia la segunda fase de FCAS.
- Compra de 3 MRTT A330.
- Compra de 36 helicópteros H135.
- Compra de 4 helicópteros H160.
* Faltan por aprobar los 4 C295 MPA
https://www.infodefensa.com/es/2021/06/ ... -fcas.html
- Se financia la segunda fase de FCAS.
- Compra de 3 MRTT A330.
- Compra de 36 helicópteros H135.
- Compra de 4 helicópteros H160.
* Faltan por aprobar los 4 C295 MPA
https://www.infodefensa.com/es/2021/06/ ... -fcas.html
- Glauber Prestes
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Olhando por baixo, o mockup do FCAS me lembra o F117, não sei.
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Co ... f-test.stl
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Co ... f-test.stl
http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Cuidado com os sintomas.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Não me parece ser esse um problema no programa, ele desde o início foi feito desta forma, no EuroFigther os outros membros não acordaram isso, fora que a França também queria a capacidade de ataque e os outros membros já contavam com o Tornado para esse papel.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Eu acho meio improvável mas eu gostaria muito de ver o FCAS ter uma geometria semelhante a do F-117N Seahawk. Aquele caça hipotético era muito bonito.Glauber Prestes escreveu: ↑Qui Jul 01, 2021 9:01 pm Olhando por baixo, o mockup do FCAS me lembra o F117, não sei.
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Co ... f-test.stl
![Imagem](https://p1.pstatp.com/origin/pgc-image/2e1cd3a0a0a7408e91850df588ac57d2.jpeg)
![Imagem](https://milaviate.files.wordpress.com/2013/12/loadout_a-f-117x.jpg)
![Imagem](https://www.sandboxx.us/wp-content/uploads/2020/12/f-117xpainting.jpg)
![Imagem](https://i.pinimg.com/originals/fa/5b/19/fa5b1998e5dfea034b37d51e65828c21.png)
No fim eu acho que o FCAS terá mesmo um design remetente ao J-20 só que com mais cuidados dedicados ao aspecto Stealth, TVC 2D nas turbinas com os bocais com perfil Stealth, assim como no F-22 e sem canards.
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Até onde foi divulgado, os franceses querem o FCAS tanto para a força aérea como para a aviação naval, ou seja, um caça embarcado para substituir os Rafale M, algo que Alemanha e Espanha não tem necessidade nenhuma. Ao menos até o momento, no caso daquele último.J.Ricardo escreveu: ↑Qua Jul 07, 2021 4:00 pmNão me parece ser esse um problema no programa, ele desde o início foi feito desta forma, no EuroFigther os outros membros não acordaram isso, fora que a França também queria a capacidade de ataque e os outros membros já contavam com o Tornado para esse papel.
Mas pode ser que eles encontrem soluções condignas para esse problema, também.
A ver como eles conseguem solucionar esta questão, e outras, muito mais ligadas à gestão do programa, que vem sofrendo duras críticas do lado alemão em relação aos franceses.
Não creio que os espanhóis se voltem para o Tempest caso o programa eventualmente comece a fazer água, até porque a relação deles com os britânicos não é tão amistosa quanto se suponha.
Enfim, para um caça que só vai entrar em operação daqui a vinte anos, temos muito tempo para saber se eles realmente vira um fato, ou se vai ficar pelo caminho como mero ato de vontade.
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Governo da Espanha confirma a compra de três A330 da Iberia para conversão MRTT
https://www.aeroin.net/governo-da-espan ... -mrtt/?amp
https://www.aeroin.net/governo-da-espan ... -mrtt/?amp
Gogogas !
- FCarvalho
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Re: Ejército del Aire Espanhol
A330 usados é o que mais tem no mercado hoje para venda e leasing. Só não compra quem não quer.
Mais uma opção para a FAB resolver seus problemas com o KC-X2.
Mais uma opção para a FAB resolver seus problemas com o KC-X2.
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Re: Ejército del Aire Espanhol
Primer A330MRTT. De momento se utilizará para transporte estratégico y comunicaciones militares. Mas tarde serán transformados en "Tanker"
![Imagem](https://pbs.twimg.com/media/FConsNmXoAAIUie?format=jpg&name=large)
![Imagem](https://pbs.twimg.com/media/FCs30mHXMAg3QIV?format=jpg&name=medium)