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Com a divulgação do Ranking das maiores potencias economicas do mundo, e como o Brasil ficou em 11º, o Brasil não poderia ter pelos menos uma força de defesa de media para forte com equipamentos de ponta.

SDS

Fred escreveu:Com a divulgação do Ranking das maiores potencias economicas do mundo, e como o Brasil ficou em 11º, o Brasil não poderia ter pelos menos uma força de defesa de media para forte com equipamentos de ponta.

SDS

Fred...


O Brasil é o perfeito exemplo econômico...

"Recursos Limitados, Necessidades Ilimitadas"

Mesmo sendo a 11ª Economia do Planeta, faltam recursos para TUDO... Então é preciso muito equilíbrio na distribuição dos recursos orçamentários.

Tem gente que viaja na maionese, pedindo 3% do PIB em Defesa, 5%, já vi até pedirem 10%... Parecem nações africanas que torram grana em FFAA, e esquecem o resto...

Se investirmos 2%, e USARMOS BEM, GERIRMOS BEM, tais recursos serão suficientes para uma Força respeitável.

Senão vejamos, para um PIB de R$ 1.800 Bi, 2% seriamR$ 36 Bi. ou seja, estaríamos entre os 10 maiores Orçamentos de Defesa do Planeta.

para nen isso, 15 bilhões dava conta

cido escreveu:para nen isso, 15 bilhões dava conta

Me refiro ao Orçamento Total, juntamente com Gastos com Pessoal...

O PIB em 2005 alcançou 1937 bi. Então 2% daria 38,74 bi. No dólar a 2,15 teriamos U$ 18 bi. O problema é que o Brasil gasta a maior parte com pessoal e acaba sobrando pouco para equipamentos, além disto é o 5º maior país do mundo com imensa fronteira terrestre, costa marítima e espaço aéreo.

1 United States $ 518,100,000,000 2005 est.
2 China $ 81,480,000,000 2005 est.
3 France $ 45,000,000,000 2005
4 Japan $ 44,310,000,000 2005 est.
5 United Kingdom $ 42,836,500,000 2003
6 Germany $ 35,063,000,000 2003
7 Italy $ 28,182,800,000 2003
8 Korea, South $ 21,060,000,000 2005 est.
9 India $ 19,040,000,000 2005 est.
10 Saudi Arabia $ 18,000,000,000 2002
11 Australia $ 17,840,000,000 2005 est.
12 Turkey $ 12,155,000,000 2003
13 Brazil $ 9,940,000,000 2005 est.
14 Spain $ 9,906,500,000 2003
15 Canada $ 9,801,700,000 2003
16 Israel $ 9,450,000,000 2005 est

Acredito que pela necessidade de se defender a maior riqueza mundial o Brasil deveria mensurar 3 coisas: O tamanho do território a ser defendido; O tamanho da população a ser defendida; A economia a ser defendida.

Pelo método PPP somos a 9ª maior economia, temos a 5ª maior população e somos o 5º maior país do mundo. Além disto ninguém tem uma amazônia como a nossa.

Acho que 3% do PIB não seria exagero e seria possível. A maioria dos países emergentes que tem importância parecida com o Brasil investem mais que isto.

3% do PIB daria um total de R$ 58 bi o que com o dólar a 2,15 daria U$ 27 bi. Com isto poderiamos manter o mesmo tamanho de força, mas contar com meios modernos em quantidades razoáveis. Ficariamos em 8º lugar em investimento nas forças armadas ou 9º se contarmos com a Rússia. E com isto projetos como o SNA, MAR-1, MAN-1, BVR e muitos outros sairiam de forma muito mais rápida e contariamos com uma defesa bem mais efetiva.

Não acho exagero nenhum um país que paga mais de 170 bi em juros de dívidas, investir 58 bi nas forças armadas.

Luís Henrique escreveu:O PIB em 2005 alcançou 1937 bi. Então 2% daria 38,74 bi. No dólar a 2,15 teriamos U$ 18 bi. O problema é que o Brasil gasta a maior parte com pessoal e acaba sobrando pouco para equipamentos, além disto é o 5º maior país do mundo com imensa fronteira terrestre, costa marítima e espaço aéreo.

Acredito que pela necessidade de se defender a maior riqueza mundial o Brasil deveria mensurar 3 coisas: O tamanho do território a ser defendido; O tamanho da população a ser defendida; A economia a ser defendida.

Pelo método PPP somos a 9ª maior economia, temos a 5ª maior população e somos o 5º maior país do mundo. Além disto ninguém tem uma amazônia como a nossa.

Acho que 3% do PIB não seria exagero e seria possível. A maioria dos países emergentes que tem importância parecida com o Brasil investem mais que isto.

3% do PIB daria um total de R$ 58 bi o que com o dólar a 2,15 daria U$ 27 bi. Com isto poderiamos manter o mesmo tamanho de força, mas contar com meios modernos em quantidades razoáveis. Ficariamos em 8º lugar em investimento nas forças armadas ou 9º se contarmos com a Rússia. E com isto projetos como o SNA, MAR-1, MAN-1, BVR e muitos outros sairiam de forma muito mais rápida e contariamos com uma defesa bem mais efetiva.

Não acho exagero nenhum um país que paga mais de 170 bi em juros de dívidas, investir 58 bi nas forças armadas.

É exagero sim!


É exatamente porque somos endividados, dentre outras questões, que não podemos torrar grana DEMAIS em Defesa, se isso implicar menores recursos em OUTRAS áreas.

Como eu disse, esses 2% estariam de excelente tamanho, se fossem usados com eficiência. Essa é a palavra chave. Eficiência, e não Dinheiro.

Lembre-se de que a maioria dos Emergentes como nós não têm tantos problemas quando nós. Ainda temos muitos desafios à resolver. Enquanto isso não acontece, teremos de nos contentar em gastar MENOS do que seria o ideal.

Esses 3% fariam da pasta da Defesa provavelmente a 2ª maior recebedora de Recursos. Isso, num país que tem seríssimos problemas educadionais, de saúde pública, de investimento público, sem dúvida nenhuma é um EXAGERO.

Lembre-se, a Política de Defesa, e os gastos com ela, não devem ser desconexos com o que se faz em outras áreas!

Mas, digo e reafirmo, aqueles R$ 38 Bi dariam pra muitoa coisa. Se bem utilizados, faraim de nossas FFAA Forças Capazes de fazer frente às necessidades nessa área.

Se, num cenário de recursos limitados, e necessidades prementes em outras áreas, 2% é suficiente, pra que querer 3%?! Afinal, somos entusiastas da área, mas temos também de ser realistas. 2% do PIB gastos em Defesa são suficientes para cobrir nossas principais necessidades, e tocar os programas prioritários que citaste.

O fato é que não adianta mais investir em nada no Brasil antes de acabar com essa corrupição e desburocratizar o sistema.

Afinal com 2% ou 3% seria exelente mas sempre tem os desvios as ingerencias e as burrices .

Esses 2% viram 0.3%.


Centros de pesquisas pesquisando as mesmas coisas, chegando nos mesmos resultados, re-inventando a roda a cada dia.

Temos que tornar o sistema mais eficiente e menos falivel antes de pensar em ingetar mais dinheiro, afinal ingetar mais dinheiro do geito que anda só faz o país pertder mais dinheiro.

oraculobq escreveu:O fato é que não adianta mais investir em nada no Brasil antes de acabar com essa corrupição e desburocratizar o sistema.

Afinal com 2% ou 3% seria exelente mas sempre tem os desvios as ingerencias e as burrices .

Esses 2% viram 0.3%.


Centros de pesquisas pesquisando as mesmas coisas, chegando nos mesmos resultados, re-inventando a roda a cada dia.

Temos que tornar o sistema mais eficiente e menos falivel antes de pensar em ingetar mais dinheiro, afinal ingetar mais dinheiro do geito que anda só faz o país pertder mais dinheiro.

Correto!


Sempre que digo isso, levo pedras, mas o fato é que se os Recursos para Defesa são escassos, é um motivo à mais para torná-los mais eficientes, e não menos, como ocorre por vezes.

O fato é que não adianta mais investir em nada no Brasil antes de acabar com essa corrupição e desburocratizar o sistema.

Isso aí.

Do topico:

Itália gasta 72% do Orçamento de Defesa Com Pessoal ( MDO )

Tomado de: http://www.nato.int
% del gasto de defensa destinado a inversiones y adquisiciones de material. Año 2005:

Belgique 6.4
Bulgarie 13.4
Canada 14.2
République tchèque 11.6
Danemark 18.0
Estonie 13.3

France 21.3

Allemagne 15.1
Grèce 8.0
Hongrie 8.9
Italie 10.7
Lettonie 7.6
Lituanie 14.9
Luxembourg 14.6

Pays-Bas 17.5
Norvège 22.5
Pologne 15.7

Portugal 11.4

Roumanie 21.3
Fédération de la Russie 16.7 ..

République slovaque 11.2

Slovénie 17.1
Espagne 20.7
Turquie 36.9
Royaume-Uni 24.5
Etats-Unis 25.7

No nosso caso os gastos com investimentos e aquisicoes nao chegam nem a 5% dos gastos com defesa. Abaixo de qq pais citado acima.

Fred escreveu:Com a divulgação do Ranking das maiores potencias economicas do mundo, e como o Brasil ficou em 11º, o Brasil não poderia ter pelos menos uma força de defesa de media para forte com equipamentos de ponta.

SDS

E o preço é que somos o 5º povo que mais trabalha, uma das piores distribuição de renda e o povo que mais paga impostos no mundo.
Se isso é ser potencia, prefiro ficar por aqui memso.

Fred escreveu:Com a divulgação do Ranking das maiores potencias economicas do mundo, e como o Brasil ficou em 11º, o Brasil não poderia ter pelos menos uma força de defesa de media para forte com equipamentos de ponta.

SDS

sonho meuuuuuu!!!

A questão intão e que esse ranking e ilusorio, pois um pais que tem 40 % de carga tributaria, que e considerado um dos paises mais industrializados da mundo, não tem condições de ter uma forças descente, e melhor acabar, temos que ver tb que não e apena aumentar as verbas militares mas tb reformar todas as instituições de defesa. Li em um noticia bem recente que filias de Generais recebem pensões depois da morte do militar isso e um absurdo. Acho que esse tipo de previlegio e da epoca do imperio, e varios outros gatos idevidos que tm em nossas forças, esses tipos de gasto que parecem pequenos e que honeram o orçamento, não deixando espaça para salarios mais dignos aos militares e investimentos em equipamentos , tanto compra quanto desenvolvimento ( o que eu acho o mais importante quanto mais os equipamentos forem desenvolvidos em territorio nacinal mais independete nos ficamos e temos um maior poder de persuasão )

SDS

FinkenHeinle escreveu:

Fred escreveu:Com a divulgação do Ranking das maiores potencias economicas do mundo, e como o Brasil ficou em 11º, o Brasil não poderia ter pelos menos uma força de defesa de media para forte com equipamentos de ponta.

SDS

Fred...


O Brasil é o perfeito exemplo econômico...

"Recursos Limitados, Necessidades Ilimitadas"

Mesmo sendo a 11ª Economia do Planeta, faltam recursos para TUDO... Então é preciso muito equilíbrio na distribuição dos recursos orçamentários.

Tem gente que viaja na maionese, pedindo 3% do PIB em Defesa, 5%, já vi até pedirem 10%... Parecem nações africanas que torram grana em FFAA, e esquecem o resto...

Se investirmos 2%, e USARMOS BEM, GERIRMOS BEM, tais recursos serão suficientes para uma Força respeitável.

Senão vejamos, para um PIB de R$ 1.800 Bi, 2% seriamR$ 36 Bi. ou seja, estaríamos entre os 10 maiores Orçamentos de Defesa do Planeta.

O problema do Brasil e so um, e q usamos pouco dinheiro no q deveriam os usar mais, e usamos mttt no q deveriamos usar nd
Exemplo: Roubalheira desses nossos politicos safados

Fred, a pensão para as filhas (e não era só para os Generais) já acabou faz tempo. E os militares tinham descontos em folha para pagar esse "privilégio" que, como eu disse, já acabou há anos.