A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Marcelo Ponciano
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Re: A-12

#13471 Mensagem por Marcelo Ponciano » Qua Jan 18, 2023 5:09 pm

cabeça de martelo escreveu: Qua Jan 18, 2023 2:55 pm
Marcelo Ponciano escreveu: Qua Jan 18, 2023 12:17 pm Fico pensando se não é o caso do Brasil investir em ilhas artificiais com pistas de pouso para fazer projeção de poder no Atlântico, tal como a China tem feito em suas águas.

O uso de porta-aviões para o Brasil só seria útil em caso de uma verdadeira guerra mundial. E se esse cenário ocorrer o Brasil deverá ter que tomar partido de um lado, e qualquer dos lados terá porta-aviões para fazer esse trabalho. De forma que é muito melhor ser escolta dando suporte na proteção de um porta-aviões em uma guerra mundial do que ser o próprio alvo porta-aviões.

Se o objetivo é apenas proteger nossas águas, ilhas artificiais cumpririam muito bem esse papel.
Em suas águas?! Errado, em águas alheias! É esse o objectivo Chinês, fazer ilhas artificiais em território alheio e depois declarar direitos sobre os mesmos já que tem essas ilhas ali.
Me expressei mal. Você está certo. Águas alheias mesmo!!!




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: A-12

#13472 Mensagem por gusmano » Sex Jan 20, 2023 3:26 pm

https://www.uol.com.br/nossa/colunas/hi ... fragio.htm

Lá se foi o A12.

Em breve..."afunda" durante forte tempestade (aham)

abs




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Re: A-12

#13473 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jan 21, 2023 7:37 pm

Mais um pouco além e já vira um excelente recife de coral, com uns buracos a mais no casco.
Infelizmente o estado do navio só permite uma única tentativa de acerto positivo.
Mas vai ser legal ver ele encontrar Netuno nas profundezas.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: A-12

#13474 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Jan 21, 2023 10:28 pm

Me pergunto o porquê não foi essa a primeira opção desde sempre. Afundar logo isso...

Seria um excelente alvo para o mansup (desse tamanho espero que acerte...😅). Além de uma excelente oportunidade de testar também uns torpedos lançados de algum sub.

Não é todo dia que se tem um NAE como alvo!!!




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Re: A-12

#13475 Mensagem por FCarvalho » Dom Jan 22, 2023 2:39 pm

Pelo que a MB divulgou, depois de 6 meses no mar sem qualquer manutenção ou reparo, o casco do Nae SP está com sérios problemas de navegabilidade e equilíbrio, com riscos de afundamento ou encalhe sem aviso prévio. Por isso estão levando ele para alto mar bem longe da costa. Por onde ele está agora a profundidade passa fácil dos 2 mil metros.

Assim, até pelo tamanho dele, se for levado para águas mais profundas, e o mar não fizer o serviço antes, acredito que dá até tempo de pensar em acertar um ou dois Mansup nele, já que a altura do míssil é ajustada de acordo com o alvo. E um único míssil não é suficiente para afundar o navio de primeira. A depender dos acertos, o Riachuelo ainda não fez nenhum teste com os torpedos de verdade. Seria uma boa oportunidade para testar, já que depois dos mísseis, ele poderia fazer o trabalho final de mandar o navio para seu último descanso.

Em havendo condições, na verdade dá para acertar nele sem afundar de imediato todos os mísseis que a MB opera hoje, inclusive os Exocet das fragatas que ainda consigam dispará-los. Até as Mk 82 os AF-1 conseguem um bom acerto nele. Seria um exercício muito interessante para avaliar uma série de sistemas e vetores embarcados hoje que temos.

Os SH-16 operam os Penguin, os UH-15B os Exocet AM-39, as fragatas os Exocet MM-40. Os Linx não operam mais os Sea Skua, aposentados há tempos. Os Riachuelo poderia testar nele os novos torpedos franceses F-21, parte do contrato do Prosub.

Seria um grande "show" para a mídia em geral, apesar da tristeza dos marinheiros em ver o seu ex-capitânea virar um monte de ferro velho retorcido e fumegante afundando desse jeito.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: A-12

#13476 Mensagem por gusmano » Seg Jan 23, 2023 12:40 pm

Creio que exista um problema ambiental em afunda-lo propositalmente.

Vão deixar a natureza "agir".

abs




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Re: A-12

#13477 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sex Fev 03, 2023 11:51 pm

Jaz no fundo do mar o A-12.

No fim das contas teve um fim mais digno que o A-11.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: A-12

#13478 Mensagem por P44 » Sáb Fev 04, 2023 7:35 am

Desde já vários anos que Portugal têm optado por afundar diversos navios de guerra abatidos de modo a torná-los em recifes artificiais para incentivar ao turismo subaquático. Existem já vários afundados ao largo do Algarve, na madeira e nos Açores.

Sempre é um fim mais digno que serem cortados em fatias nos sucateiros




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Re: A-12

#13479 Mensagem por EduClau » Sáb Fev 04, 2023 8:51 am

Fiz questão de ver a repercussão na grande mídia, olha só:
O que se sabe e o que falta saber sobre o porta-aviões desativado afundado no litoral brasileiro

Navio desativado foi afundado pela Marinha do Brasil na sexta (3). Estrutura do navio tem 9,6 milhões de toneladas de amianto.

https://g1.globo.com/pe/pernambuco/noti ... eiro.ghtml
:shock:




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Re: A-12

#13480 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Fev 04, 2023 9:30 am

Não era neste fórum que dizia-se que não havia amianto no vosso PA?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: A-12

#13481 Mensagem por P44 » Sáb Fev 04, 2023 9:40 am

Se as escolas portuguesas podem ter amianto, qual é o mal do A-12?

Amiantosóginos




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Re: A-12

#13482 Mensagem por arcanjo » Sáb Fev 04, 2023 11:02 am

Marinha anuncia o afundamento do NAe São Paulo

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhuTz5VCS_bzbyg-tDYQhXSdDHmLusNIYrMp337p6P1LjQkHuYjcjqsrYYBQhczqUO39p0qsatHWeXSDZE9-pNSBGDjokiU_PDTqb-4cCHYarphUH-kulMY2XsCsekRf5ZQ8Tm5gF829u2aDcQAMhVlbER9lBFJ8DZ8cTgAJBZBDq-El5yUt_t3DMz5yQ/s936/nae_a12_Sao_paulo.jpg

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... o-nae.html

abs.

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Re: A-12

#13483 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sáb Fev 04, 2023 12:03 pm

EduClau escreveu: Sáb Fev 04, 2023 8:51 am Fiz questão de ver a repercussão na grande mídia, olha só:
O que se sabe e o que falta saber sobre o porta-aviões desativado afundado no litoral brasileiro

Navio desativado foi afundado pela Marinha do Brasil na sexta (3). Estrutura do navio tem 9,6 milhões de toneladas de amianto.

https://g1.globo.com/pe/pernambuco/noti ... eiro.ghtml
:shock:
Mas isso era um navio ou uma mina de amianto?


Em tempo:



:lol: :lol:




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Re: A-12

#13484 Mensagem por FCarvalho » Sáb Fev 04, 2023 2:00 pm

O navio jaz agora a coisa de uns 5 km de profundidade no Atlântico. É um bom descanso para ele. A pressão, temperatura, e outros fatores irão fazer com que ele leve muito, mas muito tempo mesmo até começar a se desmanchar por conta da ação natural do mar. Algumas centenas de anos, para ser honesto. Está em bom lugar e teve a merecida retirada.
Uma pena que não poderá ser visitado por turistas.




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Re: A-12

#13485 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 04, 2023 7:27 pm

EduClau escreveu: Sáb Fev 04, 2023 8:51 am Fiz questão de ver a repercussão na grande mídia, olha só:
O que se sabe e o que falta saber sobre o porta-aviões desativado afundado no litoral brasileiro

Navio desativado foi afundado pela Marinha do Brasil na sexta (3). Estrutura do navio tem 9,6 milhões de toneladas de amianto.

https://g1.globo.com/pe/pernambuco/noti ... eiro.ghtml
:shock:
Não esqueças que escrevem para seres muito diferentes de nós; gente que acredita em tudo e nunca questiona nada, exceto o que (nem tão) sutilmente lhe mandam questionar (e para o que já há respostas prontas). Eu, p ex, não tenho certeza sequer se estão a falar de amianto ou asbesto, muito menos se na forma em que foi adicionado ao casco se dissolve na água e menos ainda se pode subir cinco km para ser ingerido pela fauna marinha...




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