VITÓRIA DO NÃO, DERROTA DO PRESIDENTE LULA

[Anonymous]

A ESMAGADORA VITÓRIA DO "NÃO" NO REFERENDO DE 23/10/05, MOSTRA QUE O POVO NÃO É TÃO IDIOTA ASSIM COMO INFELISMENTE ESSE PRESIDENTEQUE ESTA AÍ.

AO INVÉS DE GASTAR RECURSOS COM UM REFERENDO QUE NÃO IRIA AGREGAR EM NADA AO COMBATE À CRIMINALIDADE, ESSE DINHEIRO PODERIA SER USADO PARA A EDUCAÇÃO DO ENSINO FUNDAMENTAL E MELHORAR UM POUCO A QUALIDADE DA MERENDA ESCOLAR PARA AS CRIAÇAS POBRES DESSE PAÍS QUE MAL FAZEM UMA REFEIÇÃO DECENTE DURANTE O DIA A DIA.

[Rui Elias Maltez]

Mas se o SIM tivesse ganho, o comércio de armas de fogo ficaria priobido.

Certo?

Se assim fosse, isso incluira pistolas e revólveres de baixo calibre para defesa pessoal?

E qunto à armas de fogo para a caça?

Estavam incluídas nesse referendo, ou estavam de parte?

[Túlio]

Mas se o SIM tivesse ganho, o comércio de armas de fogo ficaria priobido.

Certo?

Se assim fosse, isso incluiria pistolas e revólveres de baixo calibre para defesa pessoal?

E qunto à armas de fogo para a caça?

Estavam incluídas nesse referendo, ou estavam de parte?

Vem cá, Maltez, que o teu cupincha Túlio vai te explicar um negocinho:
As armas que citaste são justamente AS ÚNICAS QUE AINDA PODEMOS TER, E GRAÇAS À VITÓRIA DO 'NÃO'! Um detalhe: 'armas de caça', aqui, quer dizer espingardas até o calibre 12, de alma lisa, e carabininhas em .22LR e .38SPL. Se estás falando das verdadeiras Armas de Caça, fuzis potentes de alma raiada, tomara que vocês, portugas, possam tê-los, porque nós...
Abração

[Rui Elias Maltez]

Túlio:

Cá nem as .22 podemos ter.

Mas se o SIM tivesse ganho, nesm essas poderiam ter?

Se assim fosse, ficava na prática proibida a caça no Brasil?

Ou haveriam excepções?

[Túlio]

Oh, certamente haveriam exceções, basicamente de dois tipos:
Na caça:
Os plebeus, como eu, poderiam optar entre arco-e-flecha/balestra, lança, zarabatana, jogar pedra, usar tacape ou pegar o bicho à unha mesmo...
Os patrícios, caso quisessem cumprir a lei - via de regra, para eles é opcional - embarcariam num vôo para alguma fazenda de caça no exterior, onde teriam fuzis de todos os tipos à disposição...
Na Defesa própria e do patrimônio:
plebeus: melhor nem se defender... Por outro lado, o vago está sempre drogado mesmo, mata por farra, então...
patrícios: esses têm - e continuariam a ter - seguranças armados e treinados para defendê-los...

[Rui Elias Maltez]

E foi o Governo que promveu o refrendo?

Ele apoiava o SIM?

E qual o objectivo? Era acabar com a criminalidade?

Mesmo que o SIM tivesse ganho, isso nunca acabaria, porque o comércio ilegal de armas cresceria ainda mais.

Depois, para além do tráfico de drogas, teriam o tráfico de armas.

Embora eu também não seja favorável ao sistema americano em que práticamente só falta que os cidadãos tenham caças F-16 no quintal

[Pantera]

Todo o pensamento contrário ao pensamento de Lula é uma vitória para os brasileiros.Sinceramente sou a favor que se tenha armas,mas não se pode dar a qualquer pessoa.Aqui em Portugal muitos ciganos,para não dizer todos,têm armas de fogo,é obvio que grande parte não estão ilegais.O problema nao esta nas armas em si,mas no estado mental e da capacidade que essa pessoa tem em integrar-se numa sociedade.E preciso e regras rigidas a quem dar armas de fogo.

Cmpts.

[Spetznaz]

O referendo veio previsto em LEI....a lei foi feita no Congresso......Não entendo pq falam tanto que foi o Lula que fez, e o Lula que se ferrou.

O Lula expressou sua opinião pelo SIM. O prefeito de São Paulo apoiava o SIM, o governador de SP tb.....

Eu não entendo essas coisas.....o Congresso aprova, e falam que é o Lula que gastou 500 milhões no referendo....sendo que isso tb é aprovado no próprio COngresso como emenda do orçamento.....

O povo tem que pensar um pouco.......hj tudo é Lula.....cai um avião, é o Lula....

É complicado governar assim.....

Falow

[Túlio]

O referendo veio previsto em LEI....a lei foi feita no Congresso......Não entendo pq falam tanto que foi o Lula que fez, e o Lula que se ferrou.

O Lula expressou sua opinião pelo SIM. O prefeito de São Paulo apoiava o SIM, o governador de SP tb.....

Eu não entendo essas coisas.....o Congresso aprova, e falam que é o Lula que gastou 500 milhões no referendo....sendo que isso tb é aprovado no próprio COngresso como emenda do orçamento.....

O povo tem que pensar um pouco.......hj tudo é Lula.....cai um avião, é o Lula....

É complicado governar assim.....

Falow

É...Tadinho do Lulla... Vai ver que também não sabia, afinal, não é o Presidente mais insipiente - e eu nem disse incipiente, mas deveria ter dito - da nossa história? Todo mundo sabia do mensalão, menos ele...
Deve mesmo ser complicado governar affim... E ainda ficam caluniando o cumpanhêro Vé Dirfeu, divendo que elle gofta de maracutaia, é mole? Affim num vai dá reeleifão... Effe povo tem que parar de ter medo de fer felif...
PS: AAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!

[Patton]

Embora eu também não seja favorável ao sistema americano em que práticamente só falta que os cidadãos tenham caças F-16 no quintal

Nunca era uma problema para mim. Uma das coisas que eu mais gosto de fazer e' tirar armas no fim da semana. Sou grato pelo direito que tenho a ter armas.

Tambem, uma coisa:

Uma cidadao nao pode ter um F-16 por que a Forca Aeria ainda usa essa caca. Mais legalmente pode ter um F-4 ou F-5 ate tem gente que consegirem alguns MIG-29s por que esses avioes nao sao usados pelas Forcas Armada Americanas mais, e no caso de cacas Russas pode ter qual quer uma se tem o Dineiro e algem que vai te-vender. mesmo assim e' restrito a ter os missies e as canhoes funcionado.

[YOHAM]

Grande Rui, saudações!
Fico feliz de poder contribuir com informações que de alguma forma possam sanar suas dúvidas. O referendo, como afirmou o companheiro Spetznaz, foi proposto pelo Congresso Nacional, atendendo pedido de várias organizações civis que tinham a preocupação de DIMINUIR a violência com as armas de fogo que estão em mãos de civis. O fato de alguns foristas tentarem "conotar culpabilidade" ao governo Lula a derrota do Sim, tem apenas enfoque ideológico.

Como já percebeu, alguns membros do forum DFB se classificam como liberais, neo-liberais, de direita, conservadores ou simplesmente do contra a algo de tremule, brilhe ou lembre a ideologia esquerdiana. O fato mais explícito é a negação de qualquer fato, ou atitude que lembre o partido do Presidente da República do Brasil. Pode ser bom ou pode ser ruim, não interessa; a cortina de fumaça deve prevalecer. A histeria é tanta e tão doentia que chega ao absurdo de qualificarem qualquer um, que conteste algo afirmado nessa direção, para ser borrado de ironias. Quando não, vem o ataque ao pensamento ideológico divergente ou a pessoas e grupos que não estão alinhados ao posicionamento político de direita. É uma tragédia para a inteligência e o bom senso. Em todos esses anos que estou aqui no fórum DFB nunca vi tamanha falta de respeito e consideração aos colegas como a manifestação do DRUSUS nos tópicos que estão bloqueados. Sei que as vezes há excessos dos dois lados, mas não com tamanha disparidade. E pior; sem que tivesse uma viva alma que questionasse, de forma contumaz, a falta de civismo, de inteligência, de tolerância e de hombridade. Ao contrário, a turbe regosijava e aplaudia. Os tópicos se transformaram num gueto de masturbação coletiva, onde os orgásticos simplesmente ignoravam o bom senso que tanto apregoam. Preferi não entrar nos tópicos para não me chafurdar em tamanha insensatez. Prefiro outro nível companheiro. Aquele que usualmente trato com pessoas como vc. Se vc quiser um pouco mais de informação a respeito do referendo e sua repercussão abaixo alguns links que achei interessante.
Saudações socialistas Rui!

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051021_diegoonucg.shtml

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051024_armasbg.shtml

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051024_nrabgro.shtml

[VICTOR]

Sinceramente, acho que nao adianta usar o comportamento animalesco do Drusus para justificar suas ofensas aos demais foristas. E, mais sinceramente ainda, voce vive usando toda e qualquer noticia para propralar a luta de classes, e agora vem falar em cortina de fumaca. Pode notar que tem gente de esquerda aqui que consegue nao se meter em confusao nenhuma.

O forum eh um eterno pendulo, ora os esquerdistas acusam, ora os direitistas. Nao deixa de ser bom sinal.

Lista:

...A histeria é tanta e tão doentia
...É uma tragédia para a inteligência e o bom senso.
...se transformaram num gueto de masturbação coletiva, onde os orgásticos simplesmente ignoravam o bom senso que tanto apregoam.
...para não me chafurdar em tamanha insensatez.

[soultrain]

Grande Rui, saudações!
Fico feliz de poder contribuir com informações que de alguma forma possam sanar suas dúvidas. O referendo, como afirmou o companheiro Spetznaz, foi proposto pelo Congresso Nacional, atendendo pedido de várias organizações civis que tinham a preocupação de DIMINUIR a violência com as armas de fogo que estão em mãos de civis. O fato de alguns foristas tentarem "conotar culpabilidade" ao governo Lula a derrota do Sim, tem apenas enfoque ideológico.

Como já percebeu, alguns membros do forum DFB se classificam como liberais, neo-liberais, de direita, conservadores ou simplesmente do contra a algo de tremule, brilhe ou lembre a ideologia esquerdiana. O fato mais explícito é a negação de qualquer fato, ou atitude que lembre o partido do Presidente da República do Brasil. Pode ser bom ou pode ser ruim, não interessa; a cortina de fumaça deve prevalecer. A histeria é tanta e tão doentia que chega ao absurdo de qualificarem qualquer um, que conteste algo afirmado nessa direção, para ser borrado de ironias. Quando não, vem o ataque ao pensamento ideológico divergente ou a pessoas e grupos que não estão alinhados ao posicionamento político de direita. É uma tragédia para a inteligência e o bom senso. Em todos esses anos que estou aqui no fórum DFB nunca vi tamanha falta de respeito e consideração aos colegas como a manifestação do DRUSUS nos tópicos que estão bloqueados. Sei que as vezes há excessos dos dois lados, mas não com tamanha disparidade. E pior; sem que tivesse uma viva alma que questionasse, de forma contumaz, a falta de civismo, de inteligência, de tolerância e de hombridade. Ao contrário, a turbe regosijava e aplaudia. Os tópicos se transformaram num gueto de masturbação coletiva, onde os orgásticos simplesmente ignoravam o bom senso que tanto apregoam. Preferi não entrar nos tópicos para não me chafurdar em tamanha insensatez. Prefiro outro nível companheiro. Aquele que usualmente trato com pessoas como vc. Se vc quiser um pouco mais de informação a respeito do referendo e sua repercussão abaixo alguns links que achei interessante.
Saudações socialistas Rui!

Fantastica analise YOHAM!!! Concordo em tudo o que disse, é pena é que muita gente nao vai perceber. Andam como lobos em matilha e completamente cegos quando vem sangue.

Cump.

[Alcantara]

O povo tem que pensar um pouco.......hj tudo é Lula.....cai um avião, é o Lula....

É complicado governar assim.....

Falow

Ele está simplesmente provando do seu próprio veneno. No governo anterior TUDO era FHC que fazia/era responsavel. Ou vocês esqueceram das constantes propagandas na TV que sempre acusavam o então presidente FHC? Esqueceram o "Fora FHC" toda hora na TV? Não me admire este escandalo envolvendo publicitários e marqueteiros. O PT deve muito da sua vitória a eles, que naturalmente cobraram depois a sua parte no negócio. Agora que é vidraça, o PT está vendo que ser pedra é fácil, bem mais fácil.

[Túlio]

Grande Rui, saudações!
Fico feliz de poder contribuir com informações que de alguma forma possam sanar suas dúvidas. O referendo, como afirmou o companheiro Spetznaz, foi proposto pelo Congresso Nacional, atendendo pedido de várias organizações civis que tinham a preocupação de DIMINUIR a violência com as armas de fogo que estão em mãos de civis. O fato de alguns foristas tentarem "conotar culpabilidade" ao governo Lula a derrota do Sim, tem apenas enfoque ideológico.

Como já percebeu, alguns membros do forum DFB se classificam como liberais, neo-liberais, de direita, conservadores ou simplesmente do contra a algo de tremule, brilhe ou lembre a ideologia esquerdiana. O fato mais explícito é a negação de qualquer fato, ou atitude que lembre o partido do Presidente da República do Brasil. Pode ser bom ou pode ser ruim, não interessa; a cortina de fumaça deve prevalecer. A histeria é tanta e tão doentia que chega ao absurdo de qualificarem qualquer um, que conteste algo afirmado nessa direção, para ser borrado de ironias. Quando não, vem o ataque ao pensamento ideológico divergente ou a pessoas e grupos que não estão alinhados ao posicionamento político de direita. É uma tragédia para a inteligência e o bom senso. Em todos esses anos que estou aqui no fórum DFB nunca vi tamanha falta de respeito e consideração aos colegas como a manifestação do DRUSUS nos tópicos que estão bloqueados. Sei que as vezes há excessos dos dois lados, mas não com tamanha disparidade. E pior; sem que tivesse uma viva alma que questionasse, de forma contumaz, a falta de civismo, de inteligência, de tolerância e de hombridade. Ao contrário, a turbe regosijava e aplaudia. Os tópicos se transformaram num gueto de masturbação coletiva, onde os orgásticos simplesmente ignoravam o bom senso que tanto apregoam. Preferi não entrar nos tópicos para não me chafurdar em tamanha insensatez. Prefiro outro nível companheiro. Aquele que usualmente trato com pessoas como vc. Se vc quiser um pouco mais de informação a respeito do referendo e sua repercussão abaixo alguns links que achei interessante.
Saudações socialistas Rui!

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051021_diegoonucg.shtml

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051024_armasbg.shtml

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/10/051024_nrabgro.shtml

Amigo Yoham
Notaste que estás a desvirtuar o tópico?
Porque não há aqui, a meu ver, uma discussão esquerda x direita ou mesmo esquerdistas x direitistas (certamente sabes que há uma sutil porém perceptível diferença...)...
Ninguém está a falar mal do socialismo e/ou do comunismo, não concordas?
Acontece que, por aqui, aparentemente só o Spetznaz e uns poucos ainda acreditam que o Lulla, o Dirfeu, Paloffi e Delúbio são os mesmos esquerdistas que fundaram o Partido da Utopia Socialista, o PT. Acreditas nisso também? Mas então por que falam mal do FFHH, as raízes são as mesmas, portanto...
A tchurma acordou no poder e descobriu que ser esquerdista é bom quando se está na oposição, chega-se 'lá' e...bom, descobre-se que, na prática, a teoria é outra...
PS: a bem da cordialidade entre os membros, peço-te educadamente que contenhas, ao menos um pouco, esse teu hábito de considerar qualquer manifestação da Direita como um ataque pessoal a ti e/ou aos teus, creias, não é assim e, como expliquei acima, a cambada que estás a defender é tão esquerdista quanto...o Maluf.
Abração