Túlio x Finken: Primeiro Round

[Túlio]

Por que os Estados Unidos são o país mais bem-sucedido do mundo? Porque são um país que resolveu
o problema da miséria e da estagnação econômica, ao contrário do Brasil?

O segredo americano, e que você jamais encontrará
em nenhum livro de economia, é que os Estados Unidos
são um país bem administrado, um país administrado por profissionais.

Dezenove por cento dos graduados de universidades americanas são formados em administração. Administração é a profissão mais freqüente, e portanto a que dá o tom ao resto da nação.

Infelizmente, o Brasil nunca foi bem administrado. Sempre fomos administrados por profissionais de outras áreas, desde nossas empresas até o governo. Até recentemente, tínhamos somente quatro cursos de pós-graduação em administração, um absurdo!

De 1832 a 1964 a profissão mais freqüente no Brasil era a de advogado, e foi essa a profissão que exerceu a maior influência no país, tanto que nos deu a maioria de nossos presidentes até 1964. A revolução de 1964 acabou com a era do advogado e a legalidade, e tivemos a era do economista, que perdura até hoje.

Nos próximos dez anos isso lentamente mudará. O Brasil já tem 2.300 cursos de administração, contra 350 em 1994. Estamos logo depois dos Estados Unidos e da Índia.

Administração já é hoje a profissão mais freqüente deste país, com 18% dos formandos. Antes, nossos gênios escolhiam medicina, direito e engenharia. Agora escolhem medicina, administração e direito, nessa ordem.

Há dez anos tínhamos apenas 200.000 administradores, e só 5% das empresas contavam com um profissional para tocá-las. O resto era dirigido por "empresários" que aprendiam administração no tapa. Por isso, até hoje 50% das empresas brasileiras quebram nos dois primeiros anos e metade de nosso capital inicial vira pó.

O que o aumento da participação dos administradores na gestão das empresas significará para o Brasil? Uma nova era muito promissora. Finalmente seremos administrados por profissionais, e não por amadores. Daqui para a frente, 75% das empresas não quebrarão nos primeiros quatro anos de vida, e nossos investimentos gerarão empregos, e não falências.

Em 2010, teremos 2 milhões de administradores formados, e se cada um empregar vinte pessoas haverá 40 milhões de empregos novos. Será o fim da exclusão social.

Administradores nunca foram ouvidos por políticos e deputados nem concorriam a cargos públicos. Em 2010, é muito provável que teremos nosso primeiro presidente da República formado em administração. Por incrível que pareça, nunca tivemos um executivo no Executivo.

Muitos de nossos ministros e governantes aprendiam administração no próprio cargo, errando a um custo social imenso para a nação. Foi-se o tempo em que o mundo era simples e não havia necessidade de ter um curso de administração para ser um bom administrador.

Em 2006, o candidato da oposição que demonstrar boa capacidade gerencial será um forte candidato à sucessão de Lula. João Paulo Cunha, do PT, já o alertou de que, "se houver um bom administrador, ele conquistará o eleitorado da periferia".

Não quero exagerar a importância dos administradores, mas somente lembrar que eles são o elo que faltava. Ordem não gera progresso, estabilidade econômica não gera crescimento de forma espontânea, sempre há a necessidade de um catalisador.

Não será uma transição fácil, pois as classes dominantes não aceitam dividir o poder que têm. Há muita gente interessada em manter essa bagunça e desorganização, como vivem denunciando Luiz Nassif, Arnaldo Jabor e José Simão. Gente que é contra supervisão, eficiência e organização.

Administradores têm pouco espaço na imprensa para defender suas idéias e soluções. Em pleno século XXI, sou um dos raros administradores com uma coluna na grande imprensa brasileira, e mesmo assim mensal. Peter Drucker há quarenta anos tem uma coluna semanal em dezenas de jornais americanos, ele e mais trinta gurus da administração.

Administradores têm outra forma de encarar o mundo. Eles lutam para criar a riqueza que ainda não temos. Economistas e intelectuais lutam para distribuir a pouca riqueza que conseguimos criar, o que só tem gerado mais impostos e mais pobreza.

Se esses 2 milhões de jovens administradores que vêm por aí ocuparem o espaço político que merecem, seremos finalmente um país bem administrado, com 500 anos de atraso. Desejo a todos coragem e boa sorte.

Stephen Kanitz é administrador por Harvard (http://www.kanitz.com.br)

Editora Abril, Revista Veja, edição 1886, ano 38, nº 1, 5 de janeiro de 2005, página 21


Aí, pessoal, ao contrário do tom belicoso do título deste tópico - que é apenas para chamar a atenção, não para mim nem para o meu querido amigo Finken Heinle, mas para o assunto, que considero de suma importância. A idéia deste tópico nasceu de um debate eu entre eu e aquela figuraça no MSN. Eu pediria ainda ao Finken que se posicionasse a respeito, não postarei mais nada neste tópico até que isso aconteça, para o bem do debate.

[Wagner L Carvalho]

Túlio,

Alguns passos têm sido dados. Um importante a ser observado é que nos concursos públicos federais que abriram ou estão abertos para 2005 o maior número de vagas é para administradores. O único problema é o valor da remuneração oferecida, que é baixíssimo.

Consequencia da reforma do aparelho do Estado promovida por Bresser Pereira, que apesar de advogado tem mestrado em Administração.

Abraços,

Wagner

[Rui Elias Maltez]

Túlio:

Um investigador brasileiro, Viana Moog, publicou já há muitos anos um livro "Bandeirantes e Pioneiros" em que tentava documentar a sua tese que explicava, segundo ele, o porquê do "fracasso" brasileiro perante o "sucesso" dos EUA.

E segundo ele, tudo radicava no modo e formas de ocupação do território.

Não sei se está publicado ainda, mas numa biblioteca aí podem encontrar essa obra.

Está um pouco datada, mas é interessante de ler.

[VICTOR]

Nao posso deixar de acrescentar que no governo FHC os cargos eram prenchidos por criterios admnistativos e tecnicos, e o governo do PT seguiu o caminho contrario, lotando pastas importantes com amigos, caudilhos, companheiros, e qualquer tipo de gente assim. Quando se colocam administradores para administrar, infelizmente eles sao chamados de "tecnocratas" e "neoliberais".

E vamos la, de Olivio Dutra, Benedita da Silva, Jacques Wagner, Jose Dirceu, aquele Ministro da Pesca com sobrenome alemao que nao me lembro qual, e assim vai, sem contar os muitos outros em nivel estadual e municipal.

[Einsamkeit]

Nao posso deixar de acrescentar que no governo FHC os cargos eram prenchidos por criterios admnistativos e tecnicos, e o governo do PT seguiu o caminho contrario, lotando pastas importantes com amigos, caudilhos, companheiros, e qualquer tipo de gente assim. Quando se colocam administradores para administrar, infelizmente eles sao chamados de "tecnocratas" e "neoliberais".

E vamos la, de Olivio Dutra, Benedita da Silva, Jacques Wagner, Jose Dirceu, aquele Ministro da Pesca com sobrenome alemao que nao me lembro qual, e assim vai, sem contar os muitos outros em nivel estadual e municipal.

é o Fritsch, aquilo tentou ser governador de SC e levou uma surra do meu Querido LHS.

[Malandro]

Não gosto dos artigos do Stephan Kenitz por um simples motivo . Qdo seus artigos tratam de assuntos econômicos o cara parte para um populismo idiota destinado a só chamar atençao . E esse pelo jeito não foi diferente apesar do foco não ser necessariamente econômico . O que diferencia um páís do outro é que os EUA tiveram uma democracia ativa desde o início de sua existência , coisa que aqui ainda não aconteceu . Pouco importa se são engenheiros médicos ou padres que governem o país . O que interessa é como a sociedade como um todo luta por seus direitos .

[FinkenHeinle]

Segundo Round!

Que Soe o Gongo!

Aí, pessoal, ao contrário do tom belicoso do título deste tópico - que é apenas para chamar a atenção, não para mim nem para o meu querido amigo Finken Heinle, mas para o assunto, que considero de suma importância. A idéia deste tópico nasceu de um debate eu entre eu e aquela figuraça no MSN. Eu pediria ainda ao Finken que se posicionasse a respeito, não postarei mais nada neste tópico até que isso aconteça, para o bem do debate.

Tulio!


Sem dúvida que ter administradores ADMINISTRANDO sempre será salutar não só para o país, mas individualmente para as empresas!

O ponto que eu quis salientar em nossa conversa é que, hoje, mais importante que ser Administrador, é TER BOM SENSO.

Além, para realizar tudo aquilo que é preciso, não basta ser Administrador e ter Bom Senso! É preciso também Força Política e Aval Eleitoral para tal!

É óbvio que uma Administração Boa, como venho dizendo em todas as conversas que tenho sobre isso, com o Paisano, contigo, e com muitas pessoas!

Como costumo dizer, enquanto Bilhões forem pelo Ralo pela incompetência Administrativa e Gerencial, nada dará certo!

Mas é fundamental compreender que, SOMENTE ISSO, não basta.

Não podemos achar que ser governados por um Administrador é a Tábua da Salvação!

É sem dúvida um assunto complexo!

Mas, também, não é preciso SER Administrador, para fazer uma Boa Administração! Pelos informes que tenho sobre Minas Gerais, por exemplo, tenho uma boa visão sobre o Empreendedorismo Administrativo do Aécio Neves.

Contudo, eu vejo um Governo como uma Equipe. O Gov. Lula não é só o Lula, mas sim uma grande equipe, que ele reuniu, muito embora, em última instância, ele é que detenha a última palavra!

Mas, como eu disse, um Governo é uma equipe. O chefe do executivo deve, antes de tudo, ter capacidade de liderar uma equipe, gerenciá-la!

Claro que o Gov. realizar algum estudo econômico, não é o Presidente quem irá fazê-lo! Mas ele deve ter sob seu comando uma equipe competente, deve ter bom senso e um nível de capacidade condizente para LIDERAR TAL EQUIPE.

Aí, sim, ele deve ter sob sua égide uma equipe compostapor pessoas técnicas e capacitadas, notadamente Administradores, Economistas, e por aí vai!

Mas o fato para o qual eu gostaria de atentar é que, quer goste ou não, mantido esse Sistema Político, continuaremos à ter necessidade de indicações políticas para diversos cargos estatais! E portanto, mantida essa formatação, manteremos níveis administrativos pífios, e nenhuam Boa Prática Administrativa em atividade!


Por isso, caros amigos, minha opinião eu mantenho de que precisamos de alguém com Força Política e Bom Senso, antes ainda de ser um Administrador!

[FinkenHeinle]

Túlio,

Alguns passos têm sido dados. Um importante a ser observado é que nos concursos públicos federais que abriram ou estão abertos para 2005 o maior número de vagas é para administradores. O único problema é o valor da remuneração oferecida, que é baixíssimo.

Consequencia da reforma do aparelho do Estado promovida por Bresser Pereira, que apesar de advogado tem mestrado em Administração.

Abraços,

Wagner

Alguns passos realmente têm sido dados!


Mas eles são poucos, e lentos!

Quanto à Reforma tentada por Bresser-Pereira, certamente ela corrigiria grande parte dos problemas Administrativos, em minha opinião!

[FinkenHeinle]

Nao posso deixar de acrescentar que no governo FHC os cargos eram prenchidos por criterios admnistativos e tecnicos, e o governo do PT seguiu o caminho contrario, lotando pastas importantes com amigos, caudilhos, companheiros, e qualquer tipo de gente assim. Quando se colocam administradores para administrar, infelizmente eles sao chamados de "tecnocratas" e "neoliberais".

E vamos la, de Olivio Dutra, Benedita da Silva, Jacques Wagner, Jose Dirceu, aquele Ministro da Pesca com sobrenome alemao que nao me lembro qual, e assim vai, sem contar os muitos outros em nivel estadual e municipal.

É verdade!


Olívio Dutra Tipo Exportação! Esse sim, que fique lá, bem longe!

Já nos livramos uma vez dele! Ele literalmente FERROU o Rio Grande!

Levaremos 10 anos para recuperar!

[Túlio]

Finken
Não discordo de ti na essência, eis que todos esperamos pelo sujeito que descreveste há quase tanto tempo quanto os judeus pelo Messias... O texto do Kanitz assume uma posição clara: Administração é para Administradores, do mesmo modo que Medicina é para Médicos e Advocacia para Advogados, senão vejamos: És administrador de uma empresa, estás para ser operado e sendo processado. Vais fazer o quê? Irias entregar a administração de tua empresa ao médico porque ele tem bom senso, afinal, tem que ter isso para saber mexer nas entranhas humanas. Bom, mas aí não podes ser operado, pois é o único médico - para ficar mais tri, só tem um de cada - então pedes ao advogado que te opere, porque ele lê muito e fala bonito e deve conseguir te ajudar. Mas aí ele tem que parar de cuidar do teu processo porque precisa se concentrar em tua cirurgia, então TU , da UTI, terás que cuidar dos teus interesses legais. O quê vai acontecer primeiro?
A empresa quebra.
Tu morres na mesa de cirurgia.
Perdes a causa.

[Guerra]

O segredo americano, e que você jamais encontrará
em nenhum livro de economia, é que os Estados Unidos
são um país bem administrado, um país administrado por profissionais.

[/b]

Aqui ele disse tudo Tulio. Nenhum pais pensou tanto sobre administração como os EUA.
Aqui no Brasil ate hoje não existe especialistas em logistica, os motoboys que estão se denominando "profissionais da logistica"

[Túlio]

Mas é justamente o que eu mais gostei na matéria, eu já sentia isso mas não conseguia expressar, o que mais me enche é bem esse maldito amadorismo na gestão pública, todo esse diletantismo, essa conversa mole para boi dormir do tipo 'bom senso' e 'boas intenções' - aqui faço um hiato: Finken, eu e o Guerra estamos DENTRO da máquina pública há tanto tempo quanto tens de vida, portanto, não te zangues, e compreenderei perfeitamente se o fizeres, com esse post, mas para mim é assunto sério D++++++, não fazes idéia de quantos anos estou ouvindo e lendo essas historinhas, e é sempre a mesma josta - que se traduzem em serviços públicos caros e sumamente ineficientes, dilapidação (quando não é furto mesmo) constante do erário e por quê? Ora pombas, pela maldita palrapatice das 'equipes competentes' e dos tais 'melhores do ramo', esse País nunca, repito, NUNCA vai sair do chão enquanto não for confiada a sua Administração a quem REALMENTE é DO RAMO!!!!!
PS: Peço desculpas a todos os colegas - especialmente ao Finken - pelo tom agressivo/passional deste post, poderia amenizá-lo, mas quero que compreendam com clareza toda a minha indignação com o sentimento de que as coisas nunca vão mudar...

[VICTOR]

E cada vez que alguem aplica fundamentos administrativos em gestao publica, como por exemplo o caso de Aecio Neves em MG, ele passa a ser o belzebu, para os "bem itencionados defensores do poder publico" .

[FinkenHeinle]

Finken
Não discordo de ti na essência, eis que todos esperamos pelo sujeito que descreveste há quase tanto tempo quanto os judeus pelo Messias... O texto do Kanitz assume uma posição clara: Administração é para Administradores, do mesmo modo que Medicina é para Médicos e Advocacia para Advogados, senão vejamos: És administrador de uma empresa, estás para ser operado e sendo processado. Vais fazer o quê? Irias entregar a administração de tua empresa ao médico porque ele tem bom senso, afinal, tem que ter isso para saber mexer nas entranhas humanas. Bom, mas aí não podes ser operado, pois é o único médico - para ficar mais tri, só tem um de cada - então pedes ao advogado que te opere, porque ele lê muito e fala bonito e deve conseguir te ajudar. Mas aí ele tem que parar de cuidar do teu processo porque precisa se concentrar em tua cirurgia, então TU , da UTI, terás que cuidar dos teus interesses legais. O quê vai acontecer primeiro?
A empresa quebra.
Tu morres na mesa de cirurgia.
Perdes a causa.

Olá Túlio!


Essa história não deixa de ser interessante!

O que eu quero dizer é que é, sim, salutar a aplicação de Boas Práticas Administrativas em qualquer gestão pública, nas três esferas de governo!

É óbvio que isso seria fator positivo na administração brasileira. Eu defendo isso. Da mesma forma como defendo a proposta de "Reforma do Aparelho do Estado", feita na Gestão FHC, pelo Bresser-Pereira. Nada mais é do que acabar com a Estrutura Burocrática da Administração, para um Modelo Gerencial.

Compreendo que não sou um profissional de Administração e portanto posso dar poucas opiniões nesse sentido. Ainda assim, tendo tomado conhecimento dessa proposta, e também lido ela com alguma profundidade, acredito que possa dar minha opinião leiga.

Como eu mantenho, quer goste ou não, o cargo de Chefe do Executivo, na esfera que for, é um cargo eminentemente político.

Essa questão de ter administradores no Gov. nada mais é do que começar à colocar, nos Cargos em Comissão, pessoas em Carreiras dentro da máquina pública, e obviamente qualificadas para tal.

Mas, o cargo em si de Presidente, Governador ou Prefeito, quer goste ou não, é político!

[FinkenHeinle]

Mas é justamente o que eu mais gostei na matéria, eu já sentia isso mas não conseguia expressar, o que mais me enche é bem esse maldito amadorismo na gestão pública, todo esse diletantismo, essa conversa mole para boi dormir do tipo 'bom senso' e 'boas intenções' - aqui faço um hiato: Finken, eu e o Guerra estamos DENTRO da máquina pública há tanto tempo quanto tens de vida, portanto, não te zangues, e compreenderei perfeitamente se o fizeres, com esse post, mas para mim é assunto sério D++++++, não fazes idéia de quantos anos estou ouvindo e lendo essas historinhas, e é sempre a mesma josta - que se traduzem em serviços públicos caros e sumamente ineficientes, dilapidação (quando não é furto mesmo) constante do erário e por quê? Ora pombas, pela maldita palrapatice das 'equipes competentes' e dos tais 'melhores do ramo', esse País nunca, repito, NUNCA vai sair do chão enquanto não for confiada a sua Administração a quem REALMENTE é DO RAMO!!!!!
PS: Peço desculpas a todos os colegas - especialmente ao Finken - pelo tom agressivo/passional deste post, poderia amenizá-lo, mas quero que compreendam com clareza toda a minha indignação com o sentimento de que as coisas nunca vão mudar...

Túlio,


Em primeiro lugar, não tenho motivo nenhum par ame zangar, até porque o Post pareceu-me natural, sem qualquer tom agressivo!

Entretanto, gostaria de lembrá-lo de que estamos "na mesma trincheira"! Eu defendo, com unhas e dentes, Administrações Públicas Eficientes!

E sem dúvida, integrar aos corpos técnicos de todas as Administrações Públicas pessoas qualificadas nessa área é certamente salutar!

Mas como falei, o cargo de PResidente da República é eminentemente político!

É difícil pensar que um Administrador, por mais capaz que fosse, teria força política para levar esse governo adiante! E esse requisito é fundamental. É preciso força política, articulação política, ou então, não estaríamos falando de política!

Como falei, é importante que o Estado em si ganhe, através de seus órgãos, autarquias, institutos, fundações, principalmente em autonomia e gestões profissionais, e que se fortaleçam os "Núcleos Estratégios" da Máquina Estatal, para que também possa haver um processo estrutural de desburocratização e enxugamento da máquina pública!

Enfim, certamente queremos o mesmo, eu, tu, o Guerra, o VICTOR, queremos apenas Gestões que possam fazer bom uso do recurso que lhes for disponível dos NOSSOS tributos!