Marinha de Taiwan

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Marinha de Taiwan

#1 Mensagem por P44 » Ter Ago 23, 2005 6:54 am

(C) -JLRC no ForumDEF

(ele a nós não gosta de contar novidades... :oops: )


Two Kidd-Class Destroyers Expected to Join Navy by Year's End


(Source: Taiwan Government News; issued Aug. 16, 2005)


TAIPEI --- Two of four Kidd-class destroyers purchased from the United States are expected to be delivered to Taiwan by the end of the year, an official of Navy General Headquarters said Tuesday.

Rear Adm. Lee Hao, deputy chief of staff for Combat Readiness and Training, made the remarks at a press conference held at the Ministry of National Defense to explain the progress of the four destroyers purchased at a cost of NT$24 billion in June 2003.

Lee said that military officers and seed instructors, as well as repair and maintenance technicians are receiving training in the United States to prepare for the delivery of the two de-mothballed destroyers, which are undergoing sea trials and weaponry system tests.

The ships are entering the final tactical test and evaluation stage and are scheduled to undergo SM-2 fire tests in October and depart from the U.S. in early November. The other two destroyers are expected by March 2007.

Lee said the navy hopes that after the commissioning of the four destroyers, they will form the outer peripheral of the fleet, while the navy's Perry-class, Knox-class and Lafayette-class frigates will play an inner circle role.

The Kidd-class destroyers will target enemy planes that have fired missiles, leaving other vessels to deal with the incoming missiles.

The Taiwan authorities submitted a shopping list in 2001 that included top-of-the-line U.S. destroyers of the Arleigh Burke class equipped with the Aegis radar system, but the Bush administration later approved the sale of only the much older Kidd-class destroyers.

The purchase was embroiled in a fierce debate. Opponents of the purchase included members of the legislature's powerful defense committee, which made several attempts to block the sale. Critics cited ships' age -- they were built in the late 1970s -- and their high cost, and suggested that Taiwan should push the U.S. to release the Aegis system sooner.




Editado pela última vez por P44 em Seg Jan 22, 2007 8:48 am, em um total de 1 vez.
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#2 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Ago 23, 2005 7:00 am

Bom para Taiwan, mas apenas mais lenha para a fogueira.

Num cenário de conflito, os EUA não comprariam uma guerra com a China por causa de Taiwan.

A sua estratégia é proporcionar a Taiwan os melhores meios para que a dissuasão seja uma realidade, mas sem "topos de gama".

Leia-se a resposta dos EUA à pretenção de Taiwan quere ter destroiers da classe Arleigh Burke.




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Os derradeiros dunha era

#3 Mensagem por ferrol » Ter Ago 23, 2005 7:05 am

Foron os derradeiros destructores non AEGIS da Navy. Cun coste operativo anual de 25 millóns de dólares, obtense un magnífico destructor con 8 harpoon, 2 lanzadores de SM-2, cuberta e hangar para 1 SH-60 e case 10.000 toneladas de desplazamento a plena carga...
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(fas.org)




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#4 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Ago 23, 2005 7:08 am

Talvez para o Brasil fosse uma boa aquisição, 2 ou 3 Spruance, para proporcionarem uma boa escolta às suas forças de projecção, e defenderem certos pontos da costa mais sensíveis.




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#5 Mensagem por P44 » Ter Ago 23, 2005 7:18 am

Tópico aqui no DB, acerca dos KIDD

:arrow: http://defesabrasil.com/forum/viewtopic ... highlight=




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#6 Mensagem por P44 » Qui Jan 05, 2006 7:38 am

http://www.globalsecurity.org/military/ ... n/kidd.htm

DDG 1801 Chi Teh / Kidd-class destroyers

China's two 8,000-ton Sovremenny-class destroyers are the largest and most powerful warships in the Chinese fleet, and Taiwan's navy had no comparable vessels. The Kidd-class vessels are formidable warships and will be the most powerful weapons in Taiwan's navy.

The four Kidd-class destroyers were decommissioned by the US Navy in the late 1990s and offered for international sale. Originally built for the Shah of Iran, the ships were acquired by the US Navy following the Iranian leader's overthrow. They were regarded as the most powerful multipurpose destroyers in the US fleet. Although they were taken out of service in 1998 and 1999, they remain capable of carrying out anti-air, antisubmarine and anti-surface warfare. In 1998, they were to have been transferred to Greece under a lease-sale arrangement. But Greece backed out of the deal. The destroyers were subsequently decommissioned and had been in storage ever since.

Among the most powerful combat and anti-submarine warships used by the US Navy, the 9,574-ton warships are fitted with advanced Standard surface-to-surface missiles and possess superior air defense, anti-submarine, and battlefield management capabilities designed to handle simultaneous air, surface, and submarine attacks. Although details of how the vessels will be outfitted for Taiwan remain uncertain, the original Kidd-class destroyers carried a full complement of weapons systems as well as radars and other electronics. These included an aerial threat detection and tracking capability at the heart of the ship's combat control center. It could be linked to aircraft, missiles and shipboard guns.

The Kidd-class vessels also carried anti-submarine warfare sensors linked to both torpedoes and rockets as well as helicopters capable of being transported on the ship itself. For dealing with surface threats at sea, the Kidd-class destroyers carried surface-to-surface missiles and guns. They also had electronic warfare capabilities allowing the ships to fire off chaff as a defense against any incoming missiles. The Kidd-class vessels contain four gas-turbine engines and are capable of speeds in excess of 30 knots or some 50 kilometers an hour.

Kidd-class destroyers were proposed by the Pentagon in 2000 because they would come from existing reserve fleets and could be transferred to Taiwan within a few years. Four Kidd-class destroyers could cost about NT$20 billion (US$600 million). With an upgraded fleet-defense radar system, the cost to Taiwan would be $732 million, or about $185 million a ship. In contrast, Aegis ships would cost over $1 billion each and could take between 8 and 10 years to build and deploy.

Under Taipei's proposal, it would lease the warships for five years, with ownership of the vessels transferred to Taiwan after it pays off the rent of about US$500 million. Other reports suggest a pricetag for the four Kidd-class ships of $750 million.

On 21 November 2002, the US Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States of KIDD Class Guided Missile Destroyers, SM-2 Block IIIA STANDARD missiles, RGM-84L BLOCK II HARPOON Missiles as well as associated equipment and services.

The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States has requested a possible sale of 4 KIDD Class Guided Missile Destroyers, 248 SM-2 Block IIIA STANDARD missiles, 32 RGM-84L BLOCK II HARPOON Missiles, shipyard/port support services and post transfer activities relating to "cold ship" turnover of 4 KIDD Class destroyers from the U.S. Navy, U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel support services, repair and calibration services for shipboard equipment, design/construction/upgrade of shipyard maintenance and docking facilities, publications and technical data/drawings, personnel training and training equipment, support equipment, spare and repair parts and other elements of logistics necessary to prepare the destroyers for transfer to Taiwan in a "Safe to Steam" condition with all shipboard and weapon systems operational. The estimated cost is $875 million.

In December 2003 Raytheon Company's Integrated Defense Systems (IDS) was awarded a combat system production coordination contract to assist with the reactivation of four Kidd-class destroyers for Taiwan. Under contract to VSE Corporation's BAV Division, IDS will assist in the coordination of work item development planning, reactivation execution, total ship testing, crew training, and logistics support. Work will be performed at Detyens Shipyards Inc. in Charleston, S.C.

In January 2003 it was reported that the US initially wanted to charge Taiwan 20 percent of the original price for the four Kidds plus their weaponry. The US later reduced the charge by 5 percent to 15 percent of the original cost for the Kidds.

Taiwan will use the four Kidds to take the place of its seven World War II-era Gearing-class destroyers. The Kidds could join Taiwan's navy within within three to five years of the deal's conclusion.

The four Kidd class destroyers should be delivered to the ROCN in December 2006. The ships will be equipped with 248 Standard Missiles (SM-2 Block IIA) that are being installed by Raytheon.



Name Number Builder Homeport Ordered Commissioned Decomm Fate
Chi Teh DDG 1801 Ingalls 23 Mar 1978 27 Mar 1981 12 Mar 1998 ex-DDG 993 Kidd
Ming Teh DDG 1802 Ingalls 23 Mar 1978 29 Aug 1981 31 Mar 1998 ex-DDG 994 Callaghan
Tong Teh DDG 1803 Ingalls 23 Mar 1978 24 Oct 1981 11 Dec 1998 ex-DDG 995 Scott
Wu Teh DDG 1805 Ingalls 23 Mar 1978 13 Mar 1982 23 Sep 1999 ex-DDG 996 Chandler

http://www.globalsecurity.org/military/ ... dg-993.htm

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#7 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jan 05, 2006 8:13 am

Não ficarão mal servidos.

É o que se lhes poder oferecer, após as reservas da administração americana em vender destroieres AEGIS AB para Taiwan, de acordo com as suas pretenções.

Podem não ser topo de gama, mas tomara muitas marinhas do mundo possuir 4 plataformas dessas. :wink:

A questão é que por muita ajuda americana, Taiwan nunca terá capacidade de concorrer com a China continental, já que a economia pujante desta lhe permitira invistitr no que mais precisa:

Meios navais oceânicos, e principlamente plataformas de projecção e desembarque.

Definitivamente assiste-se a uma corrida aos armamentos no sudeste asiático e no Índico.




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#8 Mensagem por P44 » Qui Jan 05, 2006 8:39 am





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#9 Mensagem por talharim » Qui Jan 05, 2006 10:36 am

Rui Elias Maltez escreveu:
Definitivamente assiste-se a uma corrida aos armamentos no sudeste asiático e no Índico.




É bem verdade.Notícias de grandes compras militares só vem daqueles lados.

Aonde de será que isto irá parar ? Numa eventual guerra em nível regional ?

Será que um dia os asiáticos teriam um poder militar maior do que a Europa ? Isso poderia influenciar seriamente a geopolítica mundial,desde que os asiáticos atuassem em bloco como a OTAN.

Atualmente que dá as cartas no Oriente Médio são os EUA,Europa e um pouco abaixo a Rússia.Eu fico imaginando como os Asiáticos lidariam com a região.

Agora nós pobres latinos poderíamos mudar de dono ? :? Os asiáticos seriam mais bonzinhos do que o Tio Sam e a víbora França ?




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#10 Mensagem por talharim » Qui Jan 05, 2006 10:37 am

Rui Elias Maltez escreveu:
Definitivamente assiste-se a uma corrida aos armamentos no sudeste asiático e no Índico.




É bem verdade.Notícias de grandes compras militares só vem daqueles lados.

Aonde de será que isto irá parar ? Numa eventual guerra em nível regional ?

Será que um dia os asiáticos teriam um poder militar maior do que a Europa ? Isso poderia influenciar seriamente a geopolítica mundial,desde que os asiáticos atuassem em bloco como a OTAN.

Atualmente que dá as cartas no Oriente Médio são os EUA,Europa e um pouco abaixo a Rússia.Eu fico imaginando como os Asiáticos lidariam com a região.

Agora nós pobres latinos poderíamos mudar de dono ? :? Os asiáticos seriam mais bonzinhos do que o Tio Sam e a víbora França ?




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#11 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Jan 05, 2006 12:46 pm

Talharim:

Eu julgo que essa corrida decorre do potencial chinês.

Se a China é a grande potencia emergente da zona, e se a Índia não lhe fica atrás, ou outros, como Taiwan, Coreia do Sul, e Indonésia, logo que ultrapasse as suas dificuldades, e a Austrália querem equilibrar a coisa.

Depois temos ainda Singapura e até a Tailândia.

Estão todos na corrida para que não fiquem submergidos pelo poderio e influência chinesa, e por outro lado para que não sejam meros peões num potenial conflito entre a Índia e a China.

No fundo, a rede de interesses por lá e muito complexa, com o Japão a servir de charneira entre o ocidente e o oriente.

Mas nada disso terá grandes influências na Europa.

O ocidente quer boas relações para com o imenso mercado chinês e a China também quer essas boas relações para poder colocar os seus productos baratos no ocidente.

Os EUA, apenas indirectamente terão algo a ver, já que pretendem manter os seus aliados tradicionais na região, exactamente para "cercarem" a China.




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#12 Mensagem por P44 » Seg Mar 27, 2006 6:04 am

Foto de um ex-KIDD, já ao serviço de TAIWAN

Kee Lung (DDG-1801)
Imagem

Comparação

em cima Scott (DDG-995)
em Baixo Kee Lung (基隆, DDG-1801)
Imagem

The first two ship hulls, 995 and 994, arrived at Su-Au, a military port in eastern Taiwan, in December 2005, and were named Kee Lung (DDG-1801) and Su Ao (DDG-1802) in a commission ceremony on December 17, 2005. Therefore, following the tradition of ship class naming, ROCN has referred these vessels as Kee Lung class destroyers. Hulls 993 and 996 will follow in 2006.


(do wikipedia) http://en.wikipedia.org/wiki/Kidd_class_destroyer




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#13 Mensagem por Rui Elias Maltez » Seg Mar 27, 2006 6:35 am

Pelo desenho comparativo, não se vêem diferenças de maior, mesmo a nível de radares e antenas :?




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#14 Mensagem por P44 » Seg Mar 27, 2006 6:41 am

Rui Elias Maltez escreveu:Pelo desenho comparativo, não se vêem diferenças de maior, mesmo a nível de radares e antenas :?


É verdade.

Nada de substancial. O Mastro de ré foi alterado mas tirando isso...

Portanto, nada de grandes alterações como tinhamos falado, salvo erro no Tópico da substuição das Greenhalg, nomeadamente a montagem de um "semi-AEGIS".


ps-Esqueci-me de referir, esta foto e estes desenho que postei acima, foram obtidos de colegas que participam nos boards do http://www.warships1.com, em resposta a um tópico que lá postei no Sábado, a pedir informações acerca dos KIdd de Taiwan.

Não me lembro dos nicks deles :oops: , mas aqui deixo o meu público agradecimento. :wink:




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#15 Mensagem por Degan » Seg Mar 27, 2006 10:36 am

Están exagerando….

Taiwán nunca ha podido armarse como su capacidad económica (y necesidad estratégica) requiere. Su socio EEUU siempre se ha cuidado de no molestar mucho a China.
Vean, todas estas compras han sido bastante difíciles para Taiwán:

• SSK moderno.
• Caza moderno (el Ching Kuo [o como se escriba]) es un “parche” mediocre y sus F-5 son de origen oscuro….
• Misiles BVR….recién ahora los tienen, Lugo de sufrir el “semi-embargo” de USA.
• Tienen que fabricar copias del Harpoon…..
• Los bracos de guerra o son modelos viejos (los KIDD son decentes pero lejos de ser la última palabra) o están algo subarmados como sus La Fayet ….

Son una gran FFAA armadas con mucha dificultad y sin seguir un plan lógico de desarrollo.
Taiwán hoy no es rival de China.

Saludos cordiales,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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