Helibras AH-15B ASuW da marinha do Brasil - Uma Realidade Brasileira!

[vplemes]

Tendo que parar a cada dez horas para fazer inspeções e com isso diminuindo a disponibilidade da frota e aumentado seus custos? Se isso é operar normalmente, então tá. Normalzim!

[pmicchi]

Honestamente falando, não temos sequer para manter as Niterói operando, imagine-se um navio com o Ocean.

Com que helos iríamos operar nele? Vamos receber 16, sendo que apenas 8 serão da versão primária de transporte/emprego geral. Com o quê iríamos escoltar ele? Com CV-3, Inhaúma ou Barroso? Porque é só o que vai haver em 5 anos.

Por enquanto o Bahia já vai quebrar um galho imenso na parte anfíbia da MB, e olhe lá. Veja-se que ele foi comprado em uma jogada mais que personalista misturada com uma boa dose de babação... enfim.

Seria uma boa compra para a MB? Do ponto de vista operacional com certeza. Mas não faz sentido agora comprar um navio deste quando não temos sequer condições de prover uma escolta adequada para o mesmo.

Por enquanto receber os UH-15/A já vai ser bastante trabalhoso. Temos o Bahia. Vamos nos virando com ele.

abs.

Um porta-helicpteros baseado no projeto de um navio anfibio custaria bem menos que uma fragata e permitiria usar melhor os SH-16 e UH-15 que temos com a falta do São Paulo. Valeria a pena reduzir o numero de escoltas para 6-8 para permitir a operação de um desses.

[JL]

Como já escrevi antes aqui, com certeza é possível para o FUTURO, não agora se adquirir uma belonave com capacidade para operar pelo menos 10 helis com todas as facilidades necessárias, ou seja:hangar, paióis de armas com elevadores para levar as munições para o convés, paiol de combustível de aviação, paiol de lubrificantes e peças, hangar com grua e espaço adequado, oficinas agregadas, espaço para tripulações, salas de reunião.

E mas acomodação para o estado maior e comunicações para ser o navio de comando. Devendo este navio ter o armamento adequado para não ficar dependendo totalmente das escoltas, ou seja, sistemas anti míssil adequados, leia-se SAM de defesa de ponto e CIWS e artilharia para lidar com ameaças assimétricas, entenda-se uma peça de 76 mm e armas menores, nada muito mais do que será colocado em uma corveta classe CV 3, ou seja por um pouco mas de dinheiro, duas corvetas teríamos um ganho enorme.

Mas não acredito que isto venha a vingar como disse antes o FLAG SHIP do Brasil hoje é o Bahia, com a desativação do São Paulo espero que algum iluminado aumente o poder de fogo do Bahia, colocando nele os Simbad que vão sobrar do A 12, instalando sistemas de chaff nacionais, bem como um sistema de guerra eletrônica.

O Bahia é hoje o navio maior valor da nossa marinha.

[FCarvalho]

As únicas escoltas com alguma capacidade crível que teremos nos próximos 10 anos serão as 4 CV-3 e a Barroso.

Não vou considerar as Inhaúma e nem as Niterói e T-22 porque estes navios praticamente não tem/terão mais nenhuma valia militar do ponto de vista operacional.

E isto não nos dá boas expectativas em relação a compra de novos meios anfíbios/auxiliares, por enquanto.

Melhor investir na manutenção do pouco que temos em relação aos helos e definir logo os programas IHP e UHP, e terminar de receber as últimas undes de UH-15A. Depois disso, vemos o que acontece no pós-2025.

abs.

[Carlos Lima]

4 CV-3s nos proximos 10 anos? Sei nao...

Barroso com "capacidade" crivel? O navio tem um monte de canhoes e carrega 4 misseis Exocet. Zero defesa AAA "Crivel". Esta mais para uma OPV de Luxo. E a CV-3 uma OPV um pouco mais vitaminada por conta dos misseis ar-ar de defesa ponto (que sao poucos por sinal).

[]s
CB

[FCarvalho]

4 CV-3s nos proximos 10 anos? Sei nao...
Barroso com "capacidade" crivel? O navio tem um monte de canhoes e carrega 4 misseis Exocet. Zero defesa AAA "Crivel". Esta mais para uma OPV de Luxo. E a CV-3 uma OPV um pouco mais vitaminada por conta dos misseis ar-ar de defesa ponto (que sao poucos por sinal).
[]s
CB

Carlos, para a MB as CV-3 vão ter que sair, ou ela não terá uma esquadra no pós-2020. Esta é a perspectiva com a qual o almirantado trabalha. E não duvide, esse povo vai fazer o que for preciso para a MB não se parecer em nada com uma grande guarda costeira. Esse nome dá até calafrios e pesadelos no pessoal estrelado.
E como todo mundo sabe, entre militares e políticos na história do Brasil, as relações sempre oram muito mais de "uma mão lava a outra" do que de mera hierarquia.
A Barroso provavelmente vai receber o seu PMG antes de 2025. Neste meio tempo, um processo de modernização pode ser pensado, e melhorias apostas ao navio.
No mais, as CV-3 tem de ser vistas, também, como o nosso laboratório para passos mais adiante.
Não são a melhor coisa do mundo, mas ao menos servirão para incentivar a P&D e a capacitação da BID na seara naval.
Um passo de cada vez. É assim que devemos andar. Já chega de correr sem saber como e onde poderemos chegar.

abs.

[Carlos Lima]

4 CV-3s nos proximos 10 anos? Sei nao...
Barroso com "capacidade" crivel? O navio tem um monte de canhoes e carrega 4 misseis Exocet. Zero defesa AAA "Crivel". Esta mais para uma OPV de Luxo. E a CV-3 uma OPV um pouco mais vitaminada por conta dos misseis ar-ar de defesa ponto (que sao poucos por sinal).
[]s
CB

Carlos, para a MB as CV-3 vão ter que sair, ou ela não terá uma esquadra no pós-2020. Esta é a perspectiva com a qual o almirantado trabalha. E não duvide, esse povo vai fazer o que for preciso para a MB não se parecer em nada com uma grande guarda costeira. Esse nome dá até calafrios e pesadelos no pessoal estrelado.
E como todo mundo sabe, entre militares e políticos na história do Brasil, as relações sempre oram muito mais de "uma mão lava a outra" do que de mera hierarquia.
A Barroso provavelmente vai receber o seu PMG antes de 2025. Neste meio tempo, um processo de modernização pode ser pensado, e melhorias apostas ao navio.
No mais, as CV-3 tem de ser vistas, também, como o nosso laboratório para passos mais adiante.
Não são a melhor coisa do mundo, mas ao menos servirão para incentivar a P&D e a capacitação da BID na seara naval.
Um passo de cada vez. É assim que devemos andar. Já chega de correr sem saber como e onde poderemos chegar.

abs.

Interessante... todo esse amor e Paixão para não virarmos uma esquadra de meia tijela e nos livramos do nosso PA...

E aqui entre nós, nutrir toda essa Paixão para no final acabarmos com uma corveta vitaminada nos coloca mais perto de Guarda-Costeira do que de esquadra.

[]s
CB

[joao fernando]

Carlos, para a MB as CV-3 vão ter que sair, ou ela não terá uma esquadra no pós-2020. Esta é a perspectiva com a qual o almirantado trabalha. E não duvide, esse povo vai fazer o que for preciso para a MB não se parecer em nada com uma grande guarda costeira. Esse nome dá até calafrios e pesadelos no pessoal estrelado.
E como todo mundo sabe, entre militares e políticos na história do Brasil, as relações sempre oram muito mais de "uma mão lava a outra" do que de mera hierarquia.
A Barroso provavelmente vai receber o seu PMG antes de 2025. Neste meio tempo, um processo de modernização pode ser pensado, e melhorias apostas ao navio.
No mais, as CV-3 tem de ser vistas, também, como o nosso laboratório para passos mais adiante.
Não são a melhor coisa do mundo, mas ao menos servirão para incentivar a P&D e a capacitação da BID na seara naval.
Um passo de cada vez. É assim que devemos andar. Já chega de correr sem saber como e onde poderemos chegar.

abs.

Interessante... todo esse amor e Paixão para não virarmos uma esquadra de meia tijela e nos livramos do nosso PA...

E aqui entre nós, nutrir toda essa Paixão para no final acabarmos com uma corveta vitaminada nos coloca mais perto de Guarda-Costeira do que de esquadra.

[]s
CB

Né...agora com o fim do SP vai sobrar grana até.

[nveras]

Interessante... todo esse amor e Paixão para não virarmos uma esquadra de meia tijela e nos livramos do nosso PA...

E aqui entre nós, nutrir toda essa Paixão para no final acabarmos com uma corveta vitaminada nos coloca mais perto de Guarda-Costeira do que de esquadra.

[]s
CB

Né...agora com o fim do SP vai sobrar grana até.

E a gente ainda sacaneia a marinha da Bolívia. Tamos quase lá.

[FCarvalho]

Carlos, para a MB as CV-3 vão ter que sair, ou ela não terá uma esquadra no pós-2020. Esta é a perspectiva com a qual o almirantado trabalha. E não duvide, esse povo vai fazer o que for preciso para a MB não se parecer em nada com uma grande guarda costeira. Esse nome dá até calafrios e pesadelos no pessoal estrelado...

Interessante... todo esse amor e Paixão para não virarmos uma esquadra de meia tijela e nos livramos do nosso PA...
E aqui entre nós, nutrir toda essa Paixão para no final acabarmos com uma corveta vitaminada nos coloca mais perto de Guarda-Costeira do que de esquadra.
[]s
CB

Olha que o apaixonado não sou eu...
Mas sério, a história do A-12 ainda será contada em detalhes daqui há alguns anos. Fica para os historiadores e pesquisadores do tema.
Na minha opinião ele não foi um erro. Errado foi o rumo que deram para ele depois que aportou por aqui. Mas lembre-se que isto também tem de ser visto em contexto. Havia uma certa empolgação e/ou devaneio na época. A história julgará.
No mais, quanto a parecer mais um GC do que marinha, as CV-3 são um novo ponto de partida, uma nova tentativa de sermos melhores no longo prazo, tendo agora os pés no chão. Os dois.
Como tenho insistido, elas não foram projetadas para serem os navios principais da frota, mas complemento. Não deu certo, e elas serão os principais, mas só por um tempo. Até que haja maturidade para desenvolvermos nós mesmos novos modelos, mais completos, e/ou novas fragatas dentro das limitações de nossos estaleiros e da P&D nacional. Chegamos com atraso novamente ao óbvio enquanto solução.
Não é o melhor dos mundos, mas é a nossa realidade. Dura realidade.
No começo da década que vem, por volta de 2023 quando a última CV-3 tiver sido entregue ao setor operacional da MB, ainda teremos obrigatoriamente a necessidade de substituir 12 navios aposentados ao londo dos últimos 15 anos. Não vamos poder fazer isso na proporção 1x1, mas já será algo reconfortante poder pensar que em 2023 já teremos um projeto novo de corveta, ou uma Bach II das Tamandaré, ou mesmo o projeto de uma nova fragata nacional. E tudo feito a partir daquele primeiro passo e encaminhados para os estaleiros. Não apenas idéias fora da realidade.
Se pudermos repetir no pó-2023 a mesma relação de produção do organograma atual das CV-3, podemos chegar em 2030 em situação menos ruim do que no início da próxima década.
Não seremos a marinha de águas azuis que todos querem na MB. Mas também não seremos exatamente uma guarda costeira que muitos gostariam que a MB fosse simplesmente.
A ver se conseguimos... ou não.

abs.

[pmicchi]

4 CV-3s nos proximos 10 anos? Sei nao...

Barroso com "capacidade" crivel? O navio tem um monte de canhoes e carrega 4 misseis Exocet. Zero defesa AAA "Crivel". Esta mais para uma OPV de Luxo. E a CV-3 uma OPV um pouco mais vitaminada por conta dos misseis ar-ar de defesa ponto (que sao poucos por sinal).

[]s
CB

Não me parece fazer sentido todo um investimento local para fabricar apenas 4 corvetas. Uma concorrencia internacional honesta nos daria 4 fragatas modernas por muito menos. Quando se pensou nas Inhaúma com 16 unidades fazia sentido porque era uma escala adequada.

Por outro lado, eu repensaria o programa de navios de patrulha e pensaria em navios melhor armados na faixa de 700t, com um Oto Melara 76mm, torpedos antisubmarinos e misseis anti-superfície (retirados dos navios desativados ou nacionais). Seriam corvetas de verdade, com boa capacidade marinheira, para apoiar um numero menor de escoltas maiores. Aí sim, podíamos pensar em 8 unidades em uma produção constante e iniciando rapidamente.

[juarez castro]

enquanto isso os H225M operam sem problemas???

https://www.facebook.com/marinhaoficial ... 107378957/

HATERS VÃO ODIAR

Edit Mod - Túlio (...) fotos, filmes e demais campanhas de merchandising tem a mesma credibilidade que a nota de R$ 3,00.
Continue assim, a Helilixo agradece que tenhamos varias pessoas como tu que vão pagar a conta de uma das maiores falcatruas da história militar deste país, e ainda por cima achar o ó do borogodó.
O Marson lá da Atech, ganhando uma baba as custas dos teus impostos te manda um abraço, o Imperador também...

G abraço

[juarez castro]

Né...agora com o fim do SP vai sobrar grana até.

E a gente ainda sacaneia a marinha da Bolívia. Tamos quase lá.

Só a Marinha, porque os responsáveis por ela se encontrar neste estado estão vivendo padrões comparáveis a US Navy top of mine, e ainda quase todos ganharam uns afagos em empresas estatais ganhando mais um $$$$ as nossas custas, mas logo ali terão que prestar contas a "CWB Republic", a justiça não tardará....

G abraço

[Túlio]

AVISO - Dois posts foram deletados e um editado por inadequação aos padrões de debate do FDB.

Não vamos ficar deletando para sempre...

[P H]

Reportagem francesa sobre o Caracal, no vídeo algumas imagens dos nossos UH durante a campanha de testes

https://www.youtube.com/watch?v=wdKDv4IJX2Q