CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#601 Mensagem por RobsonBCruz » Sáb Set 16, 2023 9:36 am

Espero que seja o próximo projeto a ser "postergado por tempo indeterminado".




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#602 Mensagem por FCarvalho » Sáb Set 16, 2023 1:54 pm

Uma questão a ser verificada é que os recursos deste ano já devem ter sido empenhados nesta rubrica, de forma que, no caso de cancelamento ou postergação, como isso influenciará nas verbas deste programa para este ano.

Não se pode transferir recursos empenhados de um ano para outro, e menos ainda em rubricas diferentes. É uma contabilidade muito complexa.

Alguém aí pode esclarecer?




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#603 Mensagem por knigh7 » Sáb Set 16, 2023 2:44 pm

O orçamento sequer foi votado pelo Congresso. É provável que nem relator ainda haja para esses programas. Vcs estão falando do Cascavel ou do Leo1A5? Porque se for do Cascavel estariam "colocando o carro bem na frente dos bois".




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#604 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 17, 2023 2:45 pm

Falo do EE-9M, Manuel.

O orçamento deste ano para ele já está empenhado e a empresas estão trabalhando em cima dos 2 protótipos. Parte dos recursos já deve ter sido empenhado nesta fase do programa.
Um cancelamento agora pode gerar problemas, ou não para o EB tem termos orçamentários, pois os recursos já estariam na conta do exército no que diz respeito a produção daqueles dois veículos.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#605 Mensagem por knigh7 » Dom Set 17, 2023 2:49 pm

O EB não está dando indicativos de que vá cancelá-lo. Inclusive o Chefe do EME disse há 1 mês atrás (o General Soares) que a modernização dele é um projeto importante.




Editado pela última vez por knigh7 em Dom Set 17, 2023 3:23 pm, em um total de 1 vez.
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#606 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 17, 2023 3:17 pm

Do ponto de vista estritamente técnico e industrial, essa modernização faz sentido pois ajuda a BIDS a avançar no que diz respeito à manutenção de suas linhas de produção, produtos e soluções internas para as necessidades daqueles veículos. E de lambuja arruma espaço para outras áreas que sem esse aporte não teriam espaço no EB para serem desenvolvidas. E ainda de quebra galho servir de bancada de testes para vários sistemas que o exército está desenvolvendo e que serão utilizados nos demais bldos da força mais para frente quando estiverem maduros e operacionais.

Mas volto a dizer, isto deveria ter sido feito a 30 anos atrás. Agora é só mais um sorvedouro de recursos cada vez mais escassos. E esses milhões que estão sendo postos nos dois protótipos, nem temos certeza ainda se serão bem utilizados, já que não há ainda qualquer intenção no momento de se fazer novas compras. Tudo vai depender dos resultados com estes dois veículos. E isso só veremos ano que vem, para, talvez, em 2025 a produção seriada começar. Se houver recursos, claro.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#607 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 17, 2023 3:20 pm

O que a gente poderia fazer com US 15 milhões de dólares em termos de desenvolvimento da TORC 30 e\ou das VBE Guarani... :roll:




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#608 Mensagem por knigh7 » Dom Set 17, 2023 3:35 pm

Com a necessidade de susbstituição de todos os Leo1A5 agora é que não vem com certeza Centauros adicionais. Os esquadrões de Cavalaria que não forem contemplados com o italiano vão de que ficarem com os Cascavéis de qualquer jeito, com a modernização que conseguirem fazer.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#609 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 17, 2023 6:26 pm

Toda essa situação deveria fazer o MD tirar da gaveta o insofismável projeto de 2% do PIB para investimento e custeio na Defesa. Deveria ser a prioridade número um no congresso.
Sem definição sobre este assunto vamos passar o resto da existência enrolando a modernização das ffaa's com planos mirabolantes e projetos estratégicos de mentirinha só pra manter o status quo.
Agora, pergunta se o MD tem culhão pra comprar essa briga com a fazenda nacional...




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#610 Mensagem por knigh7 » Dom Set 17, 2023 7:21 pm

Acho melhor esperar sentado o Brasil chegar a 2% do PIB com gasto em Defesa. Eu gosto do atual chefe do EME. E também do artigo dele publicado no Estadão. Mas faço uma ressalva: em 1995, quando o Brasil gastava 1,86% do PIB, foi o ano do início déficit no INSS (e daí só foi aumentando) e a dívida pública era metade do PIB. O cenário fiscal era bem diverso.

E está cheio quartel por aí em pontos turísticos, cidades aprazíveis e só de reservistas que deram baixa nos últimos 5 anos são meio milhão. Nem tem arma para tudo isso. O EB não quer fazer GLO? Ótimo, começam então a fechar quartel na beira do mar. Vão pra onde precisam.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#611 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 17, 2023 8:15 pm

Para isso precisamos de duas coisas: um MD que se dê o respeito e um ministro da defesa que entenda mais do que ser apenas um simples testa de ferro do Planalto.

Aí é encarar a revolta dos políticos quando começar a fechar OM em todos esses lugares. Sabemos bem como eles reagem a esse tipo de ação. As caravanas em Brasília tendem a duplicar de tamanho. E geraria muitos "problemas sociais".

Mas até nisso nos falta quem queira mudar alguma coisa na seara da defesa.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#612 Mensagem por knigh7 » Dom Set 17, 2023 8:56 pm

O Ministro da Defesa atual, devido as circunstâncias políticas, não vai tomar nenhuma medida que desagrade os militares. Ou seja, principalmente no EB vai ficar tudo na mesma bunda-molice, na bananeirice, na tosquice, na macaquice, na pasmaceira, na chinelagem, no pouco profissionalismo, no corporativismo, na brodeiragem e no ambiente entrópico que sempre foi.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#613 Mensagem por gabriel219 » Seg Set 18, 2023 7:25 am

O foda é que esse programa do EE-9 acaba afetando tanto o programa do Centauro II quanto na substituição do Leo 1A5, por USD 15 milhões pra somente dois protótipos de viaturas já existentes demonstram que, no mínimo, um EE-9M deverá custar em torno de USD 5 milhões cada, que é um escárnio.

Duvido muito que um VBR Guarani, com uma 30 mm, sendo praticamente um VBTP adaptado - silhueta mais baixa e mudança no compartimento de carga - chegasse a custar USD 3 milhões, estourando ainda e nem precisaria direito de protótipo, poderia ir direto pro LED.

Junto com a recusa pelos Leopard 2A4 e Marder em favor do CLS do 1A5 e modernização do M113, esse vai ser um dos maiores crimes com o erário que o Exército cometeu nesse século.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#614 Mensagem por knigh7 » Seg Set 18, 2023 8:15 am

Os Leo1A5 com falta de peças, daqui a 3 anos não tem mais nenhum operando. Já viu o EB ficar sem CC (mesmo ruim como o M-41?).

É mais provável o EB realizar uma modernização dos Cascaveis mais tímida e fazer um apanhado dos recuros que iriam para ele, dentre outros programas, para adquirir um novo Carro de Combate substituto do alemão que temos.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#615 Mensagem por eligioep » Seg Set 18, 2023 8:38 am

Vai ser cancelado.....




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