APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

OHP modernizada
14
15%
Type 23
26
29%
CV-03 como está
32
35%
CV-03 com turbina
19
21%
 
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FABIO
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#421 Mensagem por FABIO » Qua Abr 20, 2016 3:38 pm

OS navios tem pouco tempo de uso,mas o preço esta alto sai cada navio por 500 milhoes de dólares,o preço de uma
fragata nova.




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joaolx
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#422 Mensagem por joaolx » Qua Abr 20, 2016 3:45 pm

Luís Henrique escreveu:
Lord Nauta escreveu:Brazilian Ministry of Defense defines escort ships for PROSUPER Program.

On april 18 in Canberra Brazilian ambassador to Australia Manuel Inocencio de Lacerda Santos and Minister of the Australian Defence Marise Payne signed a memorandum for transfer in the future eight frigates Anzac class for the Brazilian Navy.
These ships will be obtained due to lack of recuros for newbuilding as was desired by the Brazilian naval authorities and the need in the coming years to replace the old escort vessels. Ships Anzac class were incorporated into the Royal Australian Navy between 1996 and 2001 and will be replaced by a new class to be set among the finalists of the 5000 SEA program.
The transfer program is estimated at US $ 4.0 billion and provides for the revitalization of the vessels and the installation of CEAFAR radar. This planned that three of the frigates will be taken from the Royal Australian Navy service before the due dates .

Global news Australian Defense

hã????

Isso procede amigo?

Só estou achando 4 bi uma fortuna. Não era mais ou menos esse o valor para 5 escoltas NOVAS do PROSUPER???

Outra coisa, a Austrália começou a modernizar as Anzac em 2011, com a instalação do radar CEAFAR.
Até setembro de 2015 já tinha 5 Anzac com o novo radar e as modernizações iriam terminar em todos os 8 navios até 2017.

Tem algo estranho nesse texto, em dizer que inclui revitalizações e instalação do CEAFAR.
Já tem 5 com o radar CEAFAR. A modernização já foi feita pela Austrália e está quase terminando.....

No mais, se vierem, claro, por um preço BEM MENOR que 4 bi, será uma ótima aquisição.
São navios muito modernos....Gostei.
AS Anzac são MEKO 200 iguais ás nossas mas devidamente modernizadas pela Austrália, ficariam muito mas muito bem servidos, agora o preço acho algo elevado e pelo que sei a marinha australiana só as pretendia substituir lá para 2024 em diante




Tchelo
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#423 Mensagem por Tchelo » Qua Abr 20, 2016 4:15 pm

Na nota está dizendo que 3 seriam disponibilizadas antes do tempo.

Isso tudo procede mesmo? Tem algo de verídico nisso?




Marechal-do-ar
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#424 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Abr 20, 2016 6:38 pm

Lord Nauta escreveu:Brazilian Ministry of Defense defines escort ships for PROSUPER Program.

On april 18 in Canberra Brazilian ambassador to Australia Manuel Inocencio de Lacerda Santos and Minister of the Australian Defence Marise Payne signed a memorandum for transfer in the future eight frigates Anzac class for the Brazilian Navy.
These ships will be obtained due to lack of recuros for newbuilding as was desired by the Brazilian naval authorities and the need in the coming years to replace the old escort vessels. Ships Anzac class were incorporated into the Royal Australian Navy between 1996 and 2001 and will be replaced by a new class to be set among the finalists of the 5000 SEA program.
The transfer program is estimated at US $ 4.0 billion and provides for the revitalization of the vessels and the installation of CEAFAR radar. This planned that three of the frigates will be taken from the Royal Australian Navy service before the due dates .

Global news Australian Defense
Traduziram do português para o inglês? Me parece notícia falsa...




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#425 Mensagem por FABIO » Qua Abr 20, 2016 9:06 pm

Fato é que a MB vem analisando a compra de escoltas usadas com esse tempo de uso,
ou seja navios escoltas com aproximadamente 20 anos de uso.Agora acho que se comprar
sewrão 4 navios,mas vamos aguardar.




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Luís Henrique
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#426 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 20, 2016 9:40 pm

LeandroGCard escreveu:
FCarvalho escreveu:8 navios, e por US 4 bilhões? Honestamente? Só acredito vendo.

Aliás, se tem esse dinheiro para comprar navios usados, porque não tem para o Prosuper, que é praticamente a mesma coisa? Ou melhor, no projeto das CV-3?

Outra, se isto for verdade mesmo, pela quantidade e idade de navios, pode-se dizer que o Prosuper está morto e enterrado pelos próximos vinte anos.

A ver.

abs.
Bem, acho que independentemente de qualquer outra coisa o PROSUPER já está morto e enterrado há algum tempo.

A vinda destes 8 navios até digamos 2020, por US$4 bilhões pagos a perder de vista, seria o menor dos males. E a MB até pelo menos 2035 seriam estas 8 fragatas que passam por Niteróis modernizadas (de novo) e as CV-3 se estas realmente saírem, o que acho cada vez menos provável. Mais os sub's, que devem ficar nos 4 Scorpène BR e nos velhos Tupi/Tikuna mesmo.

Como sempre, para o nosso cenário sul-americano estaria muito mais do que bom :roll: .


Leandro G. Card
U$ 4 bi é dinheiro suficiente para 10 CV-03 NOVAS DE FÁBRICA.

Acho que esta notícia está errada. Não pode ser essa fortuna por 8 navios USADOS.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#427 Mensagem por FABIO » Qua Abr 20, 2016 9:52 pm

Olha gostaria de saber a opinião do lord nauta sobre isso,tenho quase certeza que isso
naõ procede, como disse o Luis 4 bi de dólares da construir des corvetas Barroso CV-03,e outra
coisa, se a MB está com o PMG da fragata defensora e do Mattoso Maia atrasados por falat de grana,
e ainda pior as CV Inhauma e Jaceguai que estão em PMI e PME que são programas de manutenção
de escopo menor que um PMG,ainda não voltaram as operações para variar por falta de verba, COMO
pensar em compra de escoltas usadas,a não ser que o Temer abra a botija :lol: :lol: :lol:




Crisaman
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#428 Mensagem por Crisaman » Qua Abr 20, 2016 11:14 pm

Se for isso mesmo é uma loucura. Só pra comparação a Malásia está pagando 2.8bi de dólares por 6 Gowind novinhas em folha. Uma FREMM que é bem maior custa 470 milhões de euros. Uma MEKO A200 custa em média 400 milhões de de dólares.




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#429 Mensagem por Lord Nauta » Qui Abr 21, 2016 12:43 am

FABIO escreveu:OS navios tem pouco tempo de uso,mas o preço esta alto sai cada navio por 500 milhoes de dólares,o preço de uma
fragata nova.


Parece que esta incluído no valor treinamento, munições, PMG, integração de sistemas/sensores solicitados pela MB, sobressalentes e extensão de vida útil de cada um dos navios.

Sds


Lord Nauta




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#430 Mensagem por joaolx » Qui Abr 21, 2016 4:28 am

Lord Nauta escreveu:
FABIO escreveu:OS navios tem pouco tempo de uso,mas o preço esta alto sai cada navio por 500 milhoes de dólares,o preço de uma
fragata nova.


Parece que esta incluído no valor treinamento, munições, PMG, integração de sistemas/sensores solicitados pela MB, sobressalentes e extensão de vida útil de cada um dos navios.

Sds


Lord Nauta
Demasiado caro mesmo assim 8-] vejam por exemplo as Absalon dinamarquesas que têm 6600 ton e custaram novas cada uma cerca de 225 US milhões ...

Pelo preço indicado no artigo exigiria nada menos que navios zero... :D

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Absalon




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#431 Mensagem por Matheus » Qui Abr 21, 2016 9:16 am

joaolx escreveu:
Lord Nauta escreveu:

Parece que esta incluído no valor treinamento, munições, PMG, integração de sistemas/sensores solicitados pela MB, sobressalentes e extensão de vida útil de cada um dos navios.

Sds


Lord Nauta
Demasiado caro mesmo assim 8-] vejam por exemplo as Absalon dinamarquesas que têm 6600 ton e custaram novas cada uma cerca de 225 US milhões ...

Pelo preço indicado no artigo exigiria nada menos que navios zero... :D

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Absalon
Acho que esse valor (225) não se compra nem uma corveta nova. Agora 500mi numa fragata usada, só pode ter piada.




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#432 Mensagem por joaolx » Qui Abr 21, 2016 9:57 am

Matheus escreveu:
joaolx escreveu: Demasiado caro mesmo assim 8-] vejam por exemplo as Absalon dinamarquesas que têm 6600 ton e custaram novas cada uma cerca de 225 US milhões ...

Pelo preço indicado no artigo exigiria nada menos que navios zero... :D

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Absalon
Acho que esse valor (225) não se compra nem uma corveta nova. Agora 500mi numa fragata usada, só pode ter piada.
Tambem achei pouco mas é o valor indicado no site para elas em 2004, por exemplo são referidos 470 USD Milhões para a FREMM marroquina novinha em folha...




Arataca
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#433 Mensagem por Arataca » Qui Abr 21, 2016 11:31 am

Acho que isto deve ser dollar australiano. A relação entre esta moeda e o dollar americano está hoje em 1 Australian dollar =
0.781935 U.S. dollars. Portanto estes 4 bilhões seriam na realidade US$ 3.13 bilhões.

Se assim for, cada Anzac sairia em + ou - US$ 390 milhões. Ainda assim está caro. Deve ter algum canguru aí embutido, como treinamento, munições, etc.

Mas isto está parecendo hoax.

1 abraço




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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#434 Mensagem por LeandroGCard » Qui Abr 21, 2016 12:02 pm

Crisaman escreveu:Se for isso mesmo é uma loucura. Só pra comparação a Malásia está pagando 2.8bi de dólares por 6 Gowind novinhas em folha. Uma FREMM que é bem maior custa 470 milhões de euros. Uma MEKO A200 custa em média 400 milhões de de dólares.
De onde saíram estes valores que você colocou?

A FREMM está me parecendo barata demais. As Golwing por outro lado estariam a US$ 466 milhões cada por navios 1.000 ton menores que as Anzac, o que parece excessivo. O custo das MEKO A200 já inclui os sistemas mais avançados como o CEAFAR que os australianos incorporaram aos navios após a modernização (que costumam ter preços muito altos)?

Outras fontes dão outros valores. Um exemplo abaixo, com valores que seriam atuais:

Fonte: https://newwars.wordpress.com/warship-costs/

Esta fonte também não é absolutamente confiável (uma Iver Huitfeldt por apenas US$332 milhões? difícil crer), mas mostra como esta questão dos custos de navios de guerra pode ser difícil de avaliar com clareza.


Leandro G. Card




toncat
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Re: APAGÃO DE ESCOLTAS: SUGESTÕES?

#435 Mensagem por toncat » Qui Abr 21, 2016 12:22 pm

Cade o link dessa merda??

Mês passado era 6 AB, mês que vem vai ser oque?
TítuloCOLON Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha Enviado Qui Fev 18, 2016 1:42
Lord Nauta escreveu:Destroyers Arleigh Burke class to the Navy of Brazil


''US Congress Act authorizes transfer from the year 2018 six destroyers Arleigh Burke class to the Navy of Brazil''

Naval Forces
http://defesabrasil.com/forum/viewtopic ... 5#p5442575




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