Rafale X Typhon X Su-35.....

[Luís Henrique]

Gostaria de discutir com os colegas do fórum opiniões sobre qual é o melhor avião dos três. Tanto no combate ar-ar como em benefícios de aquisição, o que seria melhor para o Brasil, etc...

Aqui tem um texto falando um pouco do Rafale...que por sinal eu não conheço muito bem.

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Após a desistência do projeto Eurofighter/Typhoon, a França decidiu desenvolver sua própria aeronave para o próximo século. Desenvolvido a partir do ACX-ACT, uma aeronave de demonstração tecnológica construída pela Dassault nos anos 80, o Rafale teve seu desenvolvimento mais rápido do que o Eurofighter EFA. Com a previsão de produção de três versões - Rafale C monoplace, Rafale B biplace e Rafale M para a Marinha Francesa -, o Rafale será o caça padrão da Armeé de L'Air no próximo século, substituido os Mirage F1, Sepecat Jaguar e os Mirage 2000 das versões mais antigas na Força Aérea Francesa e substituirá os F-8 Crusader e os Super Etendard da Marinha Francesa. O Rafale é um caça bimotor com comandos Fly-by-Wire e asas em delta e canards, possuindo grande manobrabilidade. O piloto dispõe de um HUD (Head Up Display) grande angular holográfico, três displays multifunção de cristal líquido (LCD) e no caso de ejeção, o piloto conta com um assento ejetável Martin-Baker Mark 16 zero-zero, inclinado 29 graus para reduzir a carga g para o pilot durante manobras bruscas, como num dogfght. O radar do Rafale é o RBE2 produzido pela Thomsom-CSF. Trata-se de um radar com antena de abertura sintética que atua em dois planos, capaz de operar em diversos modos e acompanhar 40 alvos simultaneamente, escolher oito prioritários e disparar contra os quatro que ofereçam mais perigo. O Rafale conta com um sistema passivo optrônico infravermelho e eletro-ótico com alcance de até 70 quilômetros, que possibilita que o Rafale vasculhe os céus em busca dos inimigos sem ser delatado por emissões ativas como as do radar. O sistema defensivo do Rafale concentra-se no SPECTRA, uma suíte de sistema defensivos que inclui sensores capazes de acusar emissões de laser e de radiação eletromagnética, lançadores de chaff e de flares, interferidores eletrônicos para jamear sistemas inimigos e detectores de lançamento de mísseis guiados por infravermelhos. O Rafale possui discretas características stealth, como o posicionamento das tomadas de ar dos motores, pintura e componentes da células que ajudam a absorver as emissões dos radares e revistimento interno do cockpit com folha de ouro. O Rafale M, que será destinado à Marinha Francesa para operar no novo porta-aviões nuclear Charles de Gaulle, difere da aeronave destinada a Armeé de L'Air por possui o trem de pouso reforçado eum acréscimo de cerca de 750 kg. A característica mais curiosa dessa versão é o seu próprio trem de pouso, com amortecedores de longo curso para absorver impactos de até 6,5 m/s durante as aterrissagens e a capacidade do amortecedor do trem dianterio comprimir-se durante a corrida de decolagem para quando deixar a catapulta, o amortecedor, num golpe súbito, retorna asua extenção máxima, empurrando o nariz do avião para cima.

O Rafale M deve entrar em serviço com a Marinha Francesa em 2001 (60 unidades encomendadas) e as versões B e C em 2003 (234 unidades encomendadas).



Especificações

a Tipo: Caça Multifuncional
a Ano: 1997
a Operadores: França
a Motor: 2 turbofans Snecma M88-2
Empuxo máximo militar 4.967kg, 48,7kN
Com pós-combustão 7.439kg, 72,9kN
a Pesos:
Vazio 9.060 kg
Máximo na decolagem 19.500 kg
a Dimensões:
Altura 5,34m
Envergadura 10,903m
Comprimento 15,30m
a Performances:
Vel. máxima em altitude Mach 1.8+
Vel. máxima ao nível do mar Mach 1.16
Teto de serviço 18.290 m (60.000ft)
Carga G máxima +9 / -3,6
a Autonomia:
Máxima 3.335Km
Missão Hi-Lo-Hi 1.853 Km
a Armamentos:
Ar-ar Mísseis ar-ar de curto alcance IR Matra R550 Magic 2, AIM-9 Sidewinder, ASRAAM; de longo alcance AMRAAM e Matra MICA guiado por radar ou por IR
Ar-Superfície Mísseis anti-radiação ARMAT, ALARM e Harm, anti-navio AM-39 Exocet, Harpoon e Penguin 3, nuclear stand-off ASMP, ar-solo AS-30L, Maverick, bombas anti-pista Durandal, de fragmentação Belouga, stand-off Apache e Scalp, bombas guiadas a laser e não-guiadas, pods para foguetes
Outros 1canhão DEFA 791 de 30 mm , tanques de combustível, pods de navegação, de contramendidas e de reconhecimento, carga bélica máxima de 9.000 kg em 14 fixações
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Vi em alguns fóruns americanos que o Typhon teria vantagem no dogfight por ser mais manobrável e ter a relação potência/peso melhor, mas o Rafale levaria vantagem no BVR por ser mais furtivo....

Bom, o que vcs acham? Ah, não esqueçam que tem o Su-35 ou qualquer outro que queiram comentar...

Valeu.

[Spetsnaz]

Pareo duro .. mas eu fico entre o Rafale e o Typhoon por serem mais atuais ... e entre esses dois fico com o Typhoon!

[Lauro Melo]

Pareo duro .. mas eu fico entre o Rafale e o Typhoon por serem mais atuais ... e entre esses dois fico com o Typhoon!

Concordo com o Spetsnaz que o Eurofighter Typhoon é caça mais atual e aparentemente tem recursos mais modernos e além de aniônica e sistema muito avançados.
Mas estou analisando apenas o caça em si. Pois como no caso do F-X B ( tampão ) eu escolheria o F-16 por causa dos custos, entre estes 3 ( três ), se formos analisarmos o fator custo, ficaria com o Su-35 pois é um caça bem mais barato de adquirir é provavelmente um caça mais barato de operar; em comparação com o Rafale e o Eurofighter Typhoon. Pois se analisarmos o preço da unidade devem ter uma manutenção caríssima.
Mas caça por caça fico com o Eurofighter Typhoon.
Abraços,

[talharim]

Vcs estao brincando?

Nao tem nem o que comparar!

O Typhoon e o melhor caça do mundo! Ninguem chega nos pes dele.....

O unico caça que pode competir com ele e o F-22 Raptor,mas so saberemos quem sera o melhor daqui a alguns anos..........................

[Luís Henrique]

oloco Talharim, vc tem tanta certeza assim...

pra mim é uma briga boa entre os três.

O Typhoon pode ser mais moderno em aviônicos, porém o Su-35 com TVC é realmente muito forte em um dogfight, além disso os mísseis russos são demais.

O Rafale EW com Spectra é muito mais furtivo que os outros dois.

Mesmo sem este sistema o Rafale é mais furtivo, e todos sabemos o que isso significa...O alcance deles é bem próximo. O Su-35 leva vantagem na velocidade máxima.....Sei lá, é como o Lauro Melo falou, pelo custo o Su-35 é melhor, agora se for analisar só o avião eu não sei não...

[Visitante]

Vcs estao brincando?

Nao tem nem o que comparar!

O Typhoon e o melhor caça do mundo! Ninguem chega nos pes dele.....

O unico caça que pode competir com ele e o F-22 Raptor,mas so saberemos quem sera o melhor daqui a alguns anos..........................

Jesus! Quem foi que colocou esse cara aí??
É melhor pensar que o F-22 x Typhoon foram apenas um detalhes que não incluíram o su-35( Pela amor de Deus não vão pipocar dissendo monte de besteiras!!)
O fato é que só não colocaram o ef-2000 contra o su-35...

Não é nada de mais...

[Super Flanker]

Na minha opinião o melhor avião de todos hoje é o SU-35.

AHH, muito legal o avatar do Luis Aurelio.

[Marcelo Reis Batista]

Na minha opinião o Eurofighter Typhoon e o melhor carça entrando em operaçao no momento, pq certamente ele deve esta reunindo todo o conhecimento tecnologico de 4 paises participantes,isso pq mesmo sem TVC ele e supermanobravel, provavelmente ele deve ser mais furtivo que o SU-35, eletronica provavelmente mais avançada e com uma gama de armamentos muito maior que o SU-35.pode ser que discordem de meu comentario a seguir, mais eu acho que o Eurofighter Typhoon e um gripem de categoria superior ou o gripem e um Eurofighter Typhoon de preço mais em conta!
hehehehehehhe

[FinkenHeinle]

Jesus! Quem foi que colocou esse cara aí??
É melhor pensar que o F-22 x Typhoon foram apenas um detalhes que não incluíram o su-35( Pela amor de Deus não vão pipocar dissendo monte de besteiras!!)
O fato é que só não colocaram o ef-2000 contra o su-35...

Não é nada de mais...

Perae,


O Typhoon é melhor que o Su-35. Isso é fato. Não significa que o Flanker não possa vencer o Eurofighter, mas o EF-2000 é melhor, mais modenro, e ponto.

Quanto ao F/A-22, ele é melhor que ambos, por ser totalmente furtivo, e tal.

De qualquer forma, o Su-35 ainda apresenta o melhor custo benefício dos três, e por isso, entre eles, seria a minha escolha!

[Marcelo Reis Batista]

galera se o SU-35 e o melhor dentre os carças citados, entao diria que o F-15 K aquele na versao triplano deve ser o melhor de todos. pq ele deve ser tao manobravel quanto o SU-35, deve ter uma furtividade ruim igual a do SU-35 so que com uma avionica muito mais avançada, provavelmente proxima a de um F-22,chegaria a dizer que ele e um F-22 sem toda aquela furtividade, o F-22 sim que vai reinar absoluto na proxima decada ate a entrada em operaço do carça russo de quinta geraçao

[Visitante]

Jesus! Quem foi que colocou esse cara aí??
É melhor pensar que o F-22 x Typhoon foram apenas um detalhes que não incluíram o su-35( Pela amor de Deus não vão pipocar dissendo monte de besteiras!!)
O fato é que só não colocaram o ef-2000 contra o su-35...

Não é nada de mais...

Perae,


O Typhoon é melhor que o Su-35. Isso é fato. Não significa que o Flanker não possa vencer o Eurofighter, mas o EF-2000 é melhor, mais modenro, e ponto.

Quanto ao F/A-22, ele é melhor que ambos, por ser totalmente furtivo, e tal.

De qualquer forma, o Su-35 ainda apresenta o melhor custo benefício dos três, e por isso, entre eles, seria a minha escolha!

Nossa! Que rapidez!
Vamos lá! Em termos técnicos o Su-35 é melhor que o F-22, mas com os treinos, a ajuda terrestre(SAM), e os AWCs deixam o F-22 na frente do Su-35, mas SE NOS PUDESSEMOS fazer a mesma coisa já desmascarava o F-22.
Mas o Typhoon, sem duvida é um avião difícil de dectar pelos radar e isso torna um avião útil, além das duas turbinas, já torna totalmente abrangente num litoral como o nosso.
Falando em Ef-2000 x F-22 x Su-35 já torna uma concorrência legal e util pra nós, o f-22 já seria descartado por que os USA não liberará esse caca para nos de maneira alguma...
Mas vou ter que concordar com algum de vocês, o Su-35 tornará um mito se não for comprado em nenhuma forca area do mundo!!
Portanto ficaria com o ef-2000, não só por que é mais moderno é mais furtivo mas não tão bom como o Su-35, sinto muito, Super Flanker, mas fico com ele mesmo

Sem mais delongas! até mais...

[FinkenHeinle]

Nossa! Que rapidez!
Vamos lá! Em termos técnicos o Su-35 é melhor que o F-22, mas com os treinos, a ajuda terrestre(SAM), e os AWCs deixam o F-22 na frente do Su-35, mas SE NOS PUDESSEMOS fazer a mesma coisa já desmascarava o F-22.
Mas o Typhoon, sem duvida é um avião difícil de dectar pelos radar e isso torna um avião útil, além das duas turbinas, já torna totalmente abrangente num litoral como o nosso.
Falando em Ef-2000 x F-22 x Su-35 já torna uma concorrência legal e util pra nós, o f-22 já seria descartado por que os USA não liberará esse caca para nos de maneira alguma...
Mas vou ter que concordar com algum de vocês, o Su-35 tornará um mito se não for comprado em nenhuma forca area do mundo!!
Portanto ficaria com o ef-2000, não só por que é mais moderno é mais furtivo mas não tão bom como o Su-35, sinto muito, Super Flanker, mas fico com ele mesmo

Sem mais delongas! até mais...

Negativo, caro amigo,


Em termos técnicos, o F-22 é melhor, aliás, de outra categoria, que o Su-35. O Super Flanker é um avião de Quarta Geração. Já o F-22 é uma aeronave de Quinta Geração.

Se formos comparar a Plataforma em si (o avião), o Su-35 poderia superar, talvez, o F-22. Mas, considerando todo o avião, o F-22 é bem melhor, visto que ele tem tecnologias que o Su-35 não tem, como Furtividade Total, Super Cruzeiro, entre outras.

Discordo. É melhor não colocarmos aqui a paixão. O Su-35 é o pior dos três, em termos técnicos. Considerando questões financeiras, ele é o ideal, mas é o pior desses três. Ele não tem uma eletrônica tão refinada, e nem uma furtividade tão grande. Portanto, ele é menos modenro que o EF-2000.

[Vinicius Pimenta]

Nossa! Que rapidez!
Vamos lá! Em termos técnicos o Su-35 é melhor que o F-22, mas com os treinos, a ajuda terrestre(SAM), e os AWCs deixam o F-22 na frente do Su-35, mas SE NOS PUDESSEMOS fazer a mesma coisa já desmascarava o F-22.

O QUÊ???? Tá brincando né?

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Minha opção seria pelo EF-2000, mas o Rafale talvez fosse melhor se pensarmos na MB também. O Su-35 seria uma boa caso tivesse uma transferência de tecnologia razoável como seria no F-X.

[Visitante]

Na minha opinião o melhor avião de todos hoje é o SU-35.

AHH, muito legal o avatar do Luis Aurelio.

Obrigado! Valeu pelo seu elogio do meu avatar!

Até mais!

[Visitante]

Nossa! Que rapidez!
Vamos lá! Em termos técnicos o Su-35 é melhor que o F-22, mas com os treinos, a ajuda terrestre(SAM), e os AWCs deixam o F-22 na frente do Su-35, mas SE NOS PUDESSEMOS fazer a mesma coisa já desmascarava o F-22.

O QUÊ???? Tá brincando né?

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Minha opção seria pelo EF-2000, mas o Rafale talvez fosse melhor se pensarmos na MB também. O Su-35 seria uma boa caso tivesse uma transferência de tecnologia razoável como seria no F-X.

Tá! Concordo com o FinkenHeinle, mas acontece é o que desempenho do Su-35 é pouco melhor que o F-22, mas a sua aerodinamica(F-22) é o que supera o Su-35, por isso mantem o super cruzeiro( em torno de Mach 1,7)
Mas a sua velocidade maxima não supera dos Mach 2,0 é aí que entra o Su-35 em termos técnicos...
Desde já agradeco pelas dúvidas!