EDIT MOD: CV 3, agora FCT

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Aim For The Top
Avançado
Avançado
Mensagens: 492
Registrado em: Dom Ago 26, 2018 8:26 pm
Agradeceram: 333 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2416 Mensagem por Aim For The Top » Qua Nov 01, 2023 10:57 pm

Falando nas tamandarés a AKAER agora faz parte do projeto:


https://www.linkedin.com/posts/akaer-en ... er_desktop




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18125
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2250 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2417 Mensagem por knigh7 » Qui Nov 02, 2023 9:50 pm

foto da maquete exposta na LAAD neste ano:
Imagem




Avatar do usuário
pewdiepie
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 175
Registrado em: Sáb Fev 03, 2018 12:36 pm
Agradeceram: 56 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2418 Mensagem por pewdiepie » Qui Nov 02, 2023 9:56 pm

12 mísseis, 12 míseros mísseis por fragata. E sem sonar rebocado. É mole?




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18125
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2250 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2419 Mensagem por knigh7 » Qui Nov 02, 2023 10:40 pm

É decepcionante mesmo. Os submarinos estão ficando cada vez mais silenciosos. Sonares rebocanos submersos estão cada vez mais imprescindíveis.




Avatar do usuário
Viking
Avançado
Avançado
Mensagens: 530
Registrado em: Qui Fev 13, 2020 4:39 pm
Agradeceram: 315 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2420 Mensagem por Viking » Sex Nov 03, 2023 1:59 am

pewdiepie escreveu: Qui Nov 02, 2023 9:56 pm 12 mísseis, 12 míseros mísseis por fragata. E sem sonar rebocado. É mole?

Prezado colega, saudações.

O conceito destes navios MEKO® (Multi-Purpose Combination -Mehrzweck-Kombination - Combinação Multi Função),permite que o modulo de VLS seja substituído por outro com maior numero de células. Estes navios também possuem na popa espaço modular que poderá receber um sonar rebocável. Resumindo os navios podem ter mais misseis MSA, MSS, sonar rebocável, canhão de 127 mm..etc. Entretanto e preciso que a MB solicite e tenha USD para pagar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sds




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13451
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2298 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2421 Mensagem por gabriel219 » Sex Nov 03, 2023 8:40 am

Nesses casos eu nem vejo problema, vide a modularidade da MEKO, mas o que me deixa puto é que tiraram isso pra poupar grana mas mantiveram o míssil mais caro da categoria, com opções mais baratas e potencialmente tão eficientes quanto - ao menos testados em combate, como é o caso do C-Dome.

Já chegamos a fazer um cálculo de padaria e o custo de C-Dome com Barak-ER era ainda inferior em custo a um conjunto de CAMM-VL.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36157
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3130 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2422 Mensagem por FCarvalho » Sáb Nov 04, 2023 2:18 pm

Viking escreveu: Sex Nov 03, 2023 1:59 am
pewdiepie escreveu: Qui Nov 02, 2023 9:56 pm 12 mísseis, 12 míseros mísseis por fragata. E sem sonar rebocado. É mole?
Prezado colega, saudações.
O conceito destes navios MEKO® (Multi-Purpose Combination -Mehrzweck-Kombination - Combinação Multi Função),permite que o modulo de VLS seja substituído por outro com maior numero de células. Estes navios também possuem na popa espaço modular que poderá receber um sonar rebocável. Resumindo os navios podem ter mais misseis MSA, MSS, sonar rebocável, canhão de 127 mm..etc. Entretanto e preciso que a MB solicite e tenha USD para pagar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sds
Só há um porém nesta lógica com as Meko. A MB não irá comprar de antemão os sistemas necessários ao aumento das capacidades destes navios enquanto ainda tiver de pagar pela sua construção ou de outras classes de navios de escolta e\ou meios de apoio.
Ademais, as quantidades que teremos, se 4 ou 6 não faz muita diferença, não serão suficientes para gerar a dissuasão necessária no contexto sul americano. E nada indica que há disposição para novos investimentos em Defesa para esta década.
E mesmo que venhamos a comprar tais recursos a fim de ter uma reserva de força para implementar nestes navios, não é viável parar a já pequeníssima frota que temos para reforçar os armamentos e sistemas, para só então enviá-las ao TOM em que são necessárias. Mesmo que isto seja feito uma de cada vez. Não se faz este tipo de serviço em uma semana.
E como a nossa competência para prevenir\antever conflitos é antes de mais nada falha e medíocre, quando não inexistente, duvido que a MB se veja na cômoda situação de parar para recarregar seu navios antes que algo de mais grave aconteça, pelo contrário. A regra aqui é sempre remediar, antes prevenir.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Avatar do usuário
Viking
Avançado
Avançado
Mensagens: 530
Registrado em: Qui Fev 13, 2020 4:39 pm
Agradeceram: 315 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2423 Mensagem por Viking » Dom Nov 05, 2023 3:51 am

FCarvalho escreveu: Sáb Nov 04, 2023 2:18 pm
Viking escreveu: Sex Nov 03, 2023 1:59 am
Prezado colega, saudações.
O conceito destes navios MEKO® (Multi-Purpose Combination -Mehrzweck-Kombination - Combinação Multi Função),permite que o modulo de VLS seja substituído por outro com maior numero de células. Estes navios também possuem na popa espaço modular que poderá receber um sonar rebocável. Resumindo os navios podem ter mais misseis MSA, MSS, sonar rebocável, canhão de 127 mm..etc. Entretanto e preciso que a MB solicite e tenha USD para pagar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sds
Só há um porém nesta lógica com as Meko. A MB não irá comprar de antemão os sistemas necessários ao aumento das capacidades destes navios enquanto ainda tiver de pagar pela sua construção ou de outras classes de navios de escolta e\ou meios de apoio.
Ademais, as quantidades que teremos, se 4 ou 6 não faz muita diferença, não serão suficientes para gerar a dissuasão necessária no contexto sul americano. E nada indica que há disposição para novos investimentos em Defesa para esta década.
E mesmo que venhamos a comprar tais recursos a fim de ter uma reserva de força para implementar nestes navios, não é viável parar a já pequeníssima frota que temos para reforçar os armamentos e sistemas, para só então enviá-las ao TOM em que são necessárias. Mesmo que isto seja feito uma de cada vez. Não se faz este tipo de serviço em uma semana.
E como a nossa competência para prevenir\antever conflitos é antes de mais nada falha e medíocre, quando não inexistente, duvido que a MB se veja na cômoda situação de parar para recarregar seu navios antes que algo de mais grave aconteça, pelo contrário. A regra aqui é sempre remediar, antes prevenir.

Prezado colega, saudações.

De fato para que as capacidades sejam ampliadas deve haver os sistemas ou armas a disposição. No caso dos MSA os lançadores VLS e os mísseis. Mais simples são os MSS que e instalar os lançadores a meia nau e talvez o sonar rebocável que pode ser montado em um container que seria recebido na doca multi função. Mas para isto e preciso ter os sistemas e armas a disposição e para que isto aconteça e necessário USD milhões. Em resumo as FCT vão operar com suas capacidades muito limitadas. :evil: :evil: :evil:

A verdade e que estamos e continuaremos muito mal em termos de Defesa e se o Brasil varonil for contestado a capitulação será muito rápida. :evil: :evil: :evil:

Sds




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36157
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3130 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2424 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 05, 2023 3:00 pm

Viking escreveu: Dom Nov 05, 2023 3:51 am A verdade e que estamos e continuaremos muito mal em termos de Defesa e se o Brasil varonil for contestado a capitulação será muito rápida. :evil: :evil: :evil:
Sds
A minha esperança para as próximas gerações é essa. Que a capitulação venha tão rápida e silenciosa quanto a nossa inépcia com a defesa do país.
Penso nos meus sobrinhos(as) e neto(a) sempre que vejo o futuro da defesa deste país como um beco sem saída.
E se é para eles viverem em um país de costas para a realidade e para o mundo, que ao menos sejamos sempre esse gigante gentil, burro e inépto, sempre ignorado e ignorante enquanto estiverem vivendo por aqui.
E se um dia eles resolverem se mudar para o Canadá ou Japão, o Brasil que se f...da. :evil:




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 37833
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceram: 2602 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2425 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Nov 09, 2023 6:21 am

Se quiserem passar para as Meko A200 depois de construírem as Tamandaré, lamento mas não será possível, já que o dito modelo foi substituído no portfólio da TKMS pelas Meko A210:

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2375
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceram: 674 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2426 Mensagem por EduClau » Qui Nov 09, 2023 8:29 am

Vai sonhando, se sair vai ser a 100 com alguma coisinha a mais e ganhar um par de letras para ser promovida de fraveta a fragueta.

8-]




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18125
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2250 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2427 Mensagem por knigh7 » Qui Nov 09, 2023 5:14 pm

cabeça de martelo escreveu: Qui Nov 09, 2023 6:21 am Se quiserem passar para as Meko A200 depois de construírem as Tamandaré, lamento mas não será possível, já que o dito modelo foi substituído no portfólio da TKMS pelas Meko A210:

Imagem

No way. Aqui é 3ª divisão.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36157
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3130 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2428 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 10, 2023 12:59 pm

Se os alemães quiserem manter o status quo de fornecedor único da marinha para navios da esquadra, porque é o que a TKMS é hoje, eles vão ter que abrir mão disso aí. A MB não tem nem de longe condições de arrumar um navio como este no curto e médio prazo.
Não ficaria surpreso que eles "desenvolvessem" um modelo A200 só para a MB, com as especificações dela. Afinal, um navio armado com essa A210 é coisa demais para lidarmos em um único casco.
E pior, pode meter medo nos vizinhos... :roll:




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Avatar do usuário
arcanjo
Sênior
Sênior
Mensagens: 1898
Registrado em: Seg Dez 12, 2011 4:35 pm
Localização: Santo André, SP
Agradeceram: 789 vezes
Contato:

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2429 Mensagem por arcanjo » Sex Nov 10, 2023 3:00 pm

Classe Tamandaré: contrato foi reajustado para mais de 11 bilhões de reais no ano passado
A construção das 4 fragatas classe ‘Tamandaré’ está ficando mais cara, com praticamente um reajuste divulgado a cada ano desde a assinatura do contrato em março de 2020 . Já são 2 bilhões de reais a mais.

https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2020/10/Fragata-Tamandare-1024x583.jpg

Por Fernando “Nunão” De Martini

https://www.naval.com.br/blog/2023/11/1 ... o-passado/

abs.

arcanjo




Avatar do usuário
pewdiepie
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 175
Registrado em: Sáb Fev 03, 2018 12:36 pm
Agradeceram: 56 vezes

Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2430 Mensagem por pewdiepie » Sex Nov 10, 2023 4:34 pm

Expectativa: criaram vergonha na cara e adicionaram 32 VLS em cada Fragata + 16 mísseis antinavio + outros sistemas, tudo já está pago, incluindo as munições

Realidade: e dale lapada no contribuinte kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Se brincar o navio foi capado, mesmo com aumento de 2bilhões no custo




Responder