Grupo de Combate - Presente e Futuro

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#61 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Mar 14, 2015 12:28 am

Foi um sul africano, mas se são os mesmos modelos eu não sei, eu gostaria de poder chegar, mas to no celular e nem pude, por isso reforço sua pergunta




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#62 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Mar 14, 2015 12:35 am

Clermont escreveu:
FCarvalho escreveu:Grato por responder Ckrauslo. Bom, mais ou menos no chute, até onde sei.

Inf. Motorizada = 10
Inf. Mecanizada = 9
Inf. Paraquedista = 8
Inf. Aeromóvel = 8
Inf. Leve = 8
Inf. Selva = 10
Inf. Montanha = 9
Inf. Blda = 10.
Até onde eu sei, o número de todos os GC, de todas as especializações, é de nove homens, combatentes desmontados. Com a única exceção do GC de selva, ao qual é acrescentado um socorrista.

Um GC de oito homens - que é padrão em muitos países da OTAN, inclusive Portugal - foi estudado na brigada aeromóvel, mas não foi adotado.

É bom fazer uma ressalva: o Exército considera como integrantes do GC, os homens que guarnecem as viaturas blindadas e mecanizadas (motorista e atirador de metralhadora). Então, sob este ponto de vista, um GC de infantaria blindada (M-113) terá onze homens, o mesmo que o de infantaria mecanizada ("Guarani").
Dependendo da ação todo Esquadrão pode ter um socorrista, seja um homem adicionado ou alguém com dupla especialização, assim como normalmente é o auxiliar do comandante do esquadrão "cabo" que é o especialista em comunicações e carrega o radio maior para comunicação a longas distâncias " nao precisamos disso dentro do pais porem treinamos para o mesmo" muitas vezes o socorrista vai em uma equipe de apoio que acompanha os esquadrões e fica se alternando levando mais munição ou socorrendo feridos.

No PELOPES/SUOPES as vezes treinava-se com equipes reduzidas de 4 a 6 homens, mas como eles foram acabados essas doutrinas são passadas para o Batalhão inteiro, aqui agora se treina também com equipes de 6 ou ate 3 homens dividindo em times e não grupos, as vezes os grupos tem 8 a 10 homens ou as vezes em casos necessários pode se adaptar para operar com 12
mas ai começa a beirar os números de homem de um pelotão reduzido




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36178
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3132 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#63 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 30, 2015 10:14 pm

Uma enquete rápida para saber a opinião dos colegas do fórum.

Entre a M240 e a Mínimi 7,62, qual seria melhor para equipar-se um GC de combate de infantaria brasileiro?

Não esquecer que ambas tem diversas versões customizadas por aí, tanto pelo fabricante original, como por outros fornecedores.

abs.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceram: 442 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#64 Mensagem por Bolovo » Seg Mar 30, 2015 10:21 pm

FCarvalho escreveu:Uma enquete rápida para saber a opinião dos colegas do fórum.

Entre a M240 e a Mínimi 7,62, qual seria melhor para equipar-se um GC de combate de infantaria brasileiro?

Não esquecer que ambas tem diversas versões customizadas por aí, tanto pelo fabricante original, como por outros fornecedores.

abs.
Nem uma, nem outra. Para equipar as esquadras do GC é a ideal uma arma no mesmo calibre do fuzil, no nosso caso será o IA2 556, ou seja, uma Minimi 556, como já foi escolhido pelo EB. A Minimi 762 é derivada da Mk48, criada para as substituir a M60E4 nas operações especiais dos EUA. Ela pode substituir a Minimi 556 em alguns casos, como ocorreu no Afeganistão. A M240/MAG é um outro tipo de arma, coletiva, que é vai no GA (Grupo de Apoio) do pelotão, justamente para dar suporte aos GCs equipados com seus IA2 e Minimis.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36178
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3132 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#65 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 30, 2015 10:40 pm

Obrigado Bolovo pelo esclarecimento e correção. Foi um engano meu. Ao invés de escrever Pelotão, escrevi GC.

abs.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#66 Mensagem por Ckrauslo » Sex Abr 17, 2015 7:37 pm

Um pequeno update sobre GC comentando com um amigo meu e professor de Artes marciais meu 2º SGT Charles
Esta sendo implementado no EB como socorrista nas GC's o próprio lider de esquadrão.
como em muitas unidades americanas o Team leader muitas vezes é o "Medic" ou carrega o equipamento para prestar primeiros socorros de combate, algo que esta sendo ensinado para todo soldado e todo soldado nas unidades de Selva carregam o próprio kit




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceram: 644 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#67 Mensagem por Clermont » Sáb Abr 18, 2015 12:59 pm

Mas isso não é complicado?

Mas, dentro de uma formação de infantaria convencional (suponho que operações especiais a história possa ser diferente), o líder de esquadra tem por obrigação impulsionar seus homens à frente, seguindo as orientações do líder de grupo. Já o socorrista tem por obrigação ficar para trás, dando suporte a eventuais baixas (por combate ou doença).

Então, uma função não contradiz a outra?




Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceram: 153 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#68 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 18, 2015 1:45 pm

Olá camarada, realmente não dá para o Cmt GC ser o socorrista; pois ele é; muitas vezes; o que nós chamamos de Comandante da cena de ação, isto é a liderança dele o obriga a ficar atento a tudo que acontece e como fará isso tratando feridos?

ADSUMUS




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#69 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Abr 18, 2015 3:52 pm

Possuem 2 Lideres nos grupos de Combate do exercito um sargento e um cabo, todo mundo sabe a função de todo mundo e os soldados sabem se virar caso o líder de esquadrão seja a primeira avaria de combate




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceram: 153 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#70 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 18, 2015 4:19 pm

Ckrauslo escreveu:Possuem 2 Lideres nos grupos de Combate do exercito um sargento e um cabo, todo mundo sabe a função de todo mundo e os soldados sabem se virar caso o líder de esquadrão seja a primeira avaria de combate
Não entendi essa sua colocação: de uma função de socorro com as demais funções de combate E NO GC do CFN temos 03 esquadras com pelo menos um cabo em cada uma e todos os FN`S hoje carregam seu IFAK no qual desde o recrutamento todos tem instruções de 1º socorros(teórica e prática e com prova para ambas), faz parte do currículo de um recrutamento de 04 meses(além da liderança no qual possuem aulas de liderança também além de cada um revesar a semana na função de xerife do Pelotão de RC e que é avaliado para sua nota final) ; no CFN sãos os SD`S ou CB`S que recebem uma instrução reforçada para a função de socorrista.

PS: Além disso todo PelFuzNav tem um FN especializado em enfermagem ; a duração da especialização deles é de 01 ano para os Cabos e após a promoção a Sargento é mais um ano e meio entre formação de sargento e aperfeiçoamento.

ADSUMUS




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#71 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Abr 18, 2015 5:16 pm

Ai esta o problema abuldog algumas doutrinas básicas entre exercito e fuzileiros é outra.
aqui os soldados o máximo que sabem e colocar a bandagem e não muito alem disso




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#72 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Abr 18, 2015 5:22 pm

No exercito tem o Líder de grupo e seu assistente, o assistente pode assumir as funções do líder em diversos casos.
quanto ao medico ficar para trás o GC inteiro aqui participa do engajamento, normalmente as operações de GC são nas linhas inimigas ou atrás...A um exemplo em unidades de selva todos na GC vão estar na linha de fogo durante engajamentos.
Tanto os socorristas quanto os soldados, e os socorristas também andam com mesmo armamento que os soldados, e recebem o mesmo treinamento de combate, talvez ate mais quando eles são concluintes da EsSA




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceram: 153 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#73 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 18, 2015 6:07 pm

quanto ao medico ficar para trás o GC inteiro aqui participa do engajamento, normalmente as operações de GC são nas linhas inimigas ou atrás...A um exemplo em unidades de selva todos na GC vão estar na linha de fogo durante engajamentos.
Tanto os socorristas quanto os soldados, e os socorristas também andam com mesmo armamento que os soldados, e recebem o mesmo treinamento de combate, talvez ate mais quando eles são concluintes da EsSA

É o mesmo camarada, só que o médico fica no batalhão e o enfermeiro é orgânico do pelotão

Uma curiosidade, temos o hábito de chamar o FN-EF do Pel de: "CURANDEIRO", inclusive ele é o responsável pelo treinamento dos socorristas, auxiliá-los na pega e reposição do material e checar os IFAK`S do pel.

ADSUMUS




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceram: 180 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#74 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Abr 18, 2015 6:55 pm

ABULDOG74 escreveu:quanto ao medico ficar para trás o GC inteiro aqui participa do engajamento, normalmente as operações de GC são nas linhas inimigas ou atrás...A um exemplo em unidades de selva todos na GC vão estar na linha de fogo durante engajamentos.
Tanto os socorristas quanto os soldados, e os socorristas também andam com mesmo armamento que os soldados, e recebem o mesmo treinamento de combate, talvez ate mais quando eles são concluintes da EsSA

É o mesmo camarada, só que o médico fica no batalhão e o enfermeiro é orgânico do pelotão

Uma curiosidade, temos o hábito de chamar o FN-EF do Pel de: "CURANDEIRO", inclusive ele é o responsável pelo treinamento dos socorristas, auxiliá-los na pega e reposição do material e checar os IFAK`S do pel.

ADSUMUS
Amigo se é o mesmo que vocês por que estranhou? não falei que medico vai a batalha, mas o socorrista nem os socorristas americanos são médicos médicos "Tem alguns casos raros de médicos médicos que vão a combate mas"
Medico foi um um misfortuno meu, mas queria dizer o socorrista é que o termo DOC e MEDIC do inglês que é atribuído aos socorristas que não são nada mais que EMT ficou na minha cabeça




Kept you waiting, huh?
Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceram: 153 vezes

Re: Grupo de Combate - Presente e Futuro

#75 Mensagem por ABULDOG74 » Sáb Abr 18, 2015 7:25 pm

Ckrauslo escreveu:
ABULDOG74 escreveu:quanto ao medico ficar para trás o GC inteiro aqui participa do engajamento, normalmente as operações de GC são nas linhas inimigas ou atrás...A um exemplo em unidades de selva todos na GC vão estar na linha de fogo durante engajamentos.
Tanto os socorristas quanto os soldados, e os socorristas também andam com mesmo armamento que os soldados, e recebem o mesmo treinamento de combate, talvez ate mais quando eles são concluintes da EsSA

É o mesmo camarada, só que o médico fica no batalhão e o enfermeiro é orgânico do pelotão

Uma curiosidade, temos o hábito de chamar o FN-EF do Pel de: "CURANDEIRO", inclusive ele é o responsável pelo treinamento dos socorristas, auxiliá-los na pega e reposição do material e checar os IFAK`S do pel.

ADSUMUS
Amigo se é o mesmo que vocês por que estranhou? não falei que medico vai a batalha, mas o socorrista nem os socorristas americanos são médicos médicos "Tem alguns casos raros de médicos médicos que vão a combate mas"
Medico foi um um misfortuno meu, mas queria dizer o socorrista é que o termo DOC e MEDIC do inglês que é atribuído aos socorristas que não são nada mais que EMT ficou na minha cabeça
Minha única estranheza é o SG do grupo ser o socorrista, só isso.
Abraço meu amigo.

ADSUMUS




Responder