Fórum Defesa Brasil

um pouco de sensatez nesse governo, que bom.

Pra você ver o quão ridículo está o atual GF, precisou do Haddad pra serem sensatos. Muito provavelmente a galerinha da Farinha Lima deve ter pressionado até o talo. Se o crédito foi disponibilizado pelo BNDES para a IDV, que seja usado para adquirir viaturas VBE pro Exército, finalmente sair as demais versões do Guarani, pois ao menos 50-60 VBTP Guarani por ano o EB está conseguindo comprar. Se dividir essas 150 pelos 5 anos, já aumenta a cadência da fábrica para 80-90 viaturas.

Pena que o EB foi estúpido em dar R$ 74.6 milhões pra Akaer modernizar o CASCA-de-ovoVÉL, quando poderia pegar o mesmo Guarani, colocar uma TORC-30 2.0, reduzir um pouco sua altura mas manter a função anfíbia e reduzir para até 5 Fuzileiros, servindo de equipe de apoio para reconhecimento.

Poderíamos chegar na tão sonhada 100 viaturas por ano produzidas em Sete Lagoas - desejo da própria Iveco - com um substituto perfeito para o EE-9, uma viatura capaz de reconhecer bem, retribuir ou destruir alvos de oportunidade durante este e ter autoproteção antiaérea, algo que se mostra vital na Ucrânia.

Tenho certeza que por menos de USD 7.5 milhões se faz talvez até dois protótipos desse tipo de VBR Guarani.

Realmente, Haddad ser a voz da razão em qualquer coisa define automaticamente o estado do país como lamentável.

Segue imagens de dois modelos do Centauro 2, um "Full" equipado com tudo que tem direito (sistemas antimisseis, sensores, radar altímetro e etc) e outro menos equipado, apenas com o "basicão"...
Qual será a "versão brasileira" do Centauro 2?






Obs: Tópico apenas para movimentar o fórum..

Essas antenas são sistemas EW para desativar IEDs acionadas à distância, podendo, teoricamente, lhe dar com drones, mas não é proteção antimíssil.

A fase atual é avaliar de que forma a viatura se adapta de fato aos requisitos do EB, principalmente no que tange o RTLI.
Se a viatura provar que pode receber todas as modificações estipuladas no RO e RTLI, então temos um blindado que realmente é capaz de ser mantido aqui com o que há na indústria local e quiçá alguma participação da BIDS. Esse é o maior problema. Não é se vai ter mais ou menos sistemas italianos de fábrica.
O pessoal da Iveco deve ter feito muitas promessas para adaptar o Centauro 2 para caber no bolso do EB, e ainda de lambuja, sobrar um trocado para a manutenção.
Ao menos a fábrica da Iveco em Sete Lagoas vai ganhar mais um trabalho para o pessoal se manter ocupado.

Quais são os downgrades requisitados pelo EB no Centauro II Brasileiro?

Viktor Reznov escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 4:38 pm Quais são os downgrades requisitados pelo EB no Centauro II Brasileiro?

Lendo o RO e RTLI não se pode falar em downgrade nos Centauro 2. O que existe é a adaptação dos sistemas do veículo aos requisitos emitidos pelo exército. Nenhuma capacidade original será retirada dele.
Isto visa, principalmente, a operação e manutenção de todos os sistemas a partir de uma logística nacional implantada e suportada pela IDV, indústria nacional e exército.
Sem isso o veículo pode ser o mais fuderoso do mundo que não adianta nada para nós, se na hora do pega pra capar não tivermos como manter eles funcionando e\ou consertar se for o caso.
A IDV provavelmente ofereceu o blindado com tudo o que ele tem de direito quando sai da fábrica para o exército italiano.
No caso do EB, ele terá de sair com os sistemas que o EB julgar necessários a si, conforme os requisitos da licitação.
Está tudo lá descrito nos doc da concorrência da VBC CAV.
Cabe ao exército agora definir de tudo o que a IDV ofereceu o que realmente interessa dispor no bldo que irá para os RCM.

Torcendo e com do dedinhos cruzados para a Iveco trazer um bichinho desses na próxima LAAD e acabar de vez com o sofrimento do seu primo pobre brasileiro, ao menos nas OM de cav mec.

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 6:06 pm

Viktor Reznov escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 4:38 pm Quais são os downgrades requisitados pelo EB no Centauro II Brasileiro?

Lendo o RO e RTLI não se pode falar em downgrade nos Centauro 2. O que existe é a adaptação dos sistemas do veículo aos requisitos emitidos pelo exército. Nenhuma capacidade original será retirada dele.
Isto visa, principalmente, a operação e manutenção de todos os sistemas a partir de uma logística nacional implantada e suportada pela IDV, indústria nacional e exército.
Sem isso o veículo pode ser o mais fuderoso do mundo que não adianta nada para nós, se na hora do pega pra capar não tivermos como manter eles funcionando e\ou consertar se for o caso.
A IDV provavelmente ofereceu o blindado com tudo o que ele tem de direito quando sai da fábrica para o exército italiano.
No caso do EB, ele terá de sair com os sistemas que o EB julgar necessários a si, conforme os requisitos da licitação.
Está tudo lá descrito nos doc da concorrência da VBC CAV.
Cabe ao exército agora definir de tudo o que a IDV ofereceu o que realmente interessa dispor no bldo que irá para os RCM.

No mundo ideal, a adaptação seria praticamente uma troca equivalente. "Beleza, tira o autoloader pq da pra fazer tudo na força da braçada, perdemos cadência de disparo e diminuímos o custo de operação do veículo, mas não tem problema, pois investiremos o dinheiro em proteção ativa."

A verdade é que essas adaptações das Forças Armadas do Brasil é apenas o factual: vender o almoço para comprar a janta.

Com todo o respeito, mas tirar o autoloader pra privilegiar um APS é uma das ideias mais estúpidas que poderia se ter. APS pode ser colocado depois, um autoloader não.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 8:47 pm Com todo o respeito, mas tirar o autoloader pra privilegiar um APS é uma das ideias mais estúpidas que poderia se ter. APS pode ser colocado depois, um autoloader não.

Você não entendeu, a lógica de tirar algo é compensar com outra. Como você compensa o autoloader? Não tem como. Então que coloquem um APS ou qualquer outro sistema, foi apenas um exemplo. Mas estamos falando de Brasil, não vão compensar com absolutamente nada! Vai ficar sem autoloader, sem APS e sem muitas outras coisas. Eu aposto que também vão remover aquele jammer da torre.

pewdiepie escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 9:34 pm Você não entendeu, a lógica de tirar algo é compensar com outra. Como você compensa o autoloader? Não tem como. Então que coloquem um APS ou qualquer outro sistema, foi apenas um exemplo. Mas estamos falando de Brasil, não vão compensar com absolutamente nada! Vai ficar sem autoloader, sem APS e sem muitas outras coisas. Eu aposto que também vão remover aquele jammer da torre.

Exatamente por isso, Pew, você foi cirúrgico!

Aparentemente, por algum motivo inexplicável, o único veículo que está recebendo tudo que pode é o EE-9M.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 9:46 pm

pewdiepie escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 9:34 pm Você não entendeu, a lógica de tirar algo é compensar com outra. Como você compensa o autoloader? Não tem como. Então que coloquem um APS ou qualquer outro sistema, foi apenas um exemplo. Mas estamos falando de Brasil, não vão compensar com absolutamente nada! Vai ficar sem autoloader, sem APS e sem muitas outras coisas. Eu aposto que também vão remover aquele jammer da torre.

Exatamente por isso, Pew, você foi cirúrgico!

Aparentemente, por algum motivo inexplicável, o único veículo que está recebendo tudo que pode é o EE-9M.

Aproveitar a questão do autoloader para tirar uma dúvida que tenho há muito tempo. Você ou algum outro forista saberia informar se o SK-105 do CFN possui autoloader? Longe de mim querer sair do objetivo do tópico, mas acho que da pra abrir pegar um gancho no assunto.

pewdiepie escreveu: ↑Ter Jul 25, 2023 9:57 pm Aproveitar a questão do autoloader para tirar uma dúvida que tenho há muito tempo. Você ou algum outro forista saberia informar se o SK-105 do CFN possui autoloader? Longe de mim querer sair do objetivo do tópico, mas acho que da pra abrir pegar um gancho no assunto.

Sim, possui, é um sistema no estilo revólver.