Spartacus e Roma

[Super Flanker]

Fala galera, estive assistindo Spartacus (1a, 2a e 3a temporada).
Para quem assistiu, o que vocês acharam? Gostaram? Vocês conhecem a história real? Foge muito do que mostram na TV? Até que ponto Spartacus(vida real) influenciou Roma?

Esse tópico é para discutirmos sobre a série e o que realmente aconteceu.
Abraços.

[Clermont]

A série eu não vi. Mas, o filme dos anos 1960, com o Kirk Douglas, o Tony Curtis e o Laurence Olivier é um dos meus favoritos.

[Super Flanker]

Eu recomendo Clemont, a 1a temporada é um pouco chatinha mas as outras são demais.
Você conhece a história real?

[Clermont]

Você conhece a história real?

Só coisas básicas.

Uma coisa interessante é a velha lição: não subestime o inimigo. No começo, os romanos, com seu usual desprezo por estrangeiros - e ainda por cima escravos! - mandaram pequenos contingentes para debelar a rebelião. Estes acabavam sendo derrotados, aumentando o moral do rebeldes e dotando-os de armas e equipamentos capturados. Até o ponto em que sua força cresceu tanto que os romanos tiveram de mandar exércitos inteiros contra o inimigo e este não pôde mais resistir ao poder militar de Roma.

[Super Flanker]

E quanto a capacidade individual dos gladiadores e dos soldados romanos? Os escravos/gladiadores eram tão superiores como mostra a série (eu sei que você nao assistiu)?

[Clermont]

Mas eu assisti ao filme "300", onde os espartanos são mostrados como super-homens individuais de combate corpo-a-corpo, um exército de "Chuck Norries". Só que isto é uma ilusão. Naquela época mesmo, na vida real, perguntaram a um espartano qual a razão da superioridade de suas tropas. E ele foi sincero: homem por homem, em combate individual, o espartano não era tão superior assim aos outros gregos. O que sempre fazia a diferença era a eficiência da formação de combate, coletiva dos espartanos, a sua falange de hoplitas, isto devido ao longo tempo de adestramento. E isto é o que possibilitava sua capacidade de desenvolver manobras no campo de batalha, com rapidez e precisão, que eram muito difíceis de serem imitadas pelos outros gregos e muito menos pelos persas.

Quanto a história de Spartacus, é até possível que o gladiador profissional pudesse ser muito mais mortal em combate individual do que um legionário romano. Mas a força deste se encontrava na sua coesão junto com seus camaradas, incorporados no todo que era a legião romana.

[romeo]

[marcelo l.]

[mmatuso]

Teve um documentario do Hsitory Chanel que dizia que os Gladiadores tinha superioridade por que treinavam o dia todo combate e só viviam disso.

Spartacus era um ex-militar(não sei se romano) que foi preso e virou escravo por alguma razão dita injusta, e citam que pelo fato dele conhecer a forma que o exército romano operava conseguiu tantas vitórias.

Porém nem todos no levante eram gladiadores.

[Algus]

Mas eu assisti ao filme "300", onde os espartanos são mostrados como super-homens individuais de combate corpo-a-corpo, um exército de "Chuck Norries". Só que isto é uma ilusão. Naquela época mesmo, na vida real, perguntaram a um espartano qual a razão da superioridade de suas tropas. E ele foi sincero: homem por homem, em combate individual, o espartano não era tão superior assim aos outros gregos. O que sempre fazia a diferença era a eficiência da formação de combate, coletiva dos espartanos, a sua falange de hoplitas, isto devido ao longo tempo de adestramento. E isto é o que possibilitava sua capacidade de desenvolver manobras no campo de batalha, com rapidez e precisão, que eram muito difíceis de serem imitadas pelos outros gregos e muito menos pelos persas.

Quanto a história de Spartacus, é até possível que o gladiador profissional pudesse ser muito mais mortal em combate individual do que um legionário romano. Mas a força deste se encontrava na sua coesão junto com seus camaradas, incorporados no todo que era a legião romana.

O filme "300" foi adaptado de uma história em quadrinhos e se preocupou mais com isso que com a fidelidade ao contexto histórico, infelizmente.

A série "Roma" é muito mais fiel à história que "Spartacus", mas também é mais entediante.
Embora não tenha como foco a revolta dos escravos ela serve de panorama para entender a trama, pois aborda uma época tão próxima que até mesmo alguns personagens imporantes são mencionados em ambas. Por isso, para ter uma visão mais ampla do contexto é eu recomendo assistir "Roma" antes de "Spartacus", mesmo que os acontecimentos de Roma sejam posteriores à revolta dos escravos.

Como disseram, os romanos parecem ter subestimado as forças rebeldes a princípio. Além disso, havia fragmentação dentro da própria Roma e isso fez com que algumas expedições se lançassem ao combate sem o devido suporte, na expectativa pessoal de seus generais elevarem seus status (devemos nos lembrar que as vitórias de César na Gália o levaram a tomar Roma pouco tempo depois). Esta seria outra explicação para os primeiros fracassos do exército romano.

Spartacus era da Trácia e fez parte do exército romano auxiliar antes de se tornar gladiador, por isso conhecia suas principais estratégias e soube antecipá-las e superá-las. Mas os rebeldes eram indisciplinados demais para suportar por muito tempo um conflito com os romanos. Ao que tudo indica, Spartacus não tinha o controle nem mesmo da metade das forças rebeldes e este foi um fator importante para sua derrota.

Se Spartacus foi um bom líder eu não sei dizer, mas ao que tudo indica seu principal rival em combate, Crasso, não era, apesar de ser o homem mais rico e poderoso de Roma naquele momento.

[Super Flanker]

Obrigado pelos comentários e videos.
Vocês indicam alguma série ou filme legal dessas épocas?

[Guerra]

Fala galera, estive assistindo Spartacus (1a, 2a e 3a temporada).

Já saiu a 3ª?

[Super Flanker]

Fala galera, estive assistindo Spartacus (1a, 2a e 3a temporada).

Já saiu a 3ª?

Tem gente que considera ter só 2 temporadas, mas eu considero 3.
Bood an Sand, Gods of the Arena e Vengeance

[Guerra]

Tem gente que considera ter só 2 temporadas, mas eu considero 3.
Bood an Sand, Gods of the Arena e Vengeance

Estou assistindo o 3 capitulo.

[Super Flanker]

3o capitulo de Vengeance?