Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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FCarvalho
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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#616 Mensagem por FCarvalho » Seg Fev 27, 2023 5:08 pm

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Com o encerramento das atividades da Mectron, o radar Scipio parece ter encontrado o seu fim junto com a empresa.
Fica a saber se algo do desenvolvimento dele foi parar na SIATT ou com a própria FAB, que foi sua financiadora de primeiro momento.
Hoje mesmo sendo um projeto antigo e defasado tecnologicamente, um radar aeronáutico ainda se constitui em um plus em PDI muito importante para qualquer país.
Obviamente que ele não será usado nos Gripen E\F da FAB, mas poderia-se pensar em a partir dele gerar uma gama de versões que pudesses ser, por exemplo, utilizadas em aviões civis, em mesmo nos modelos de transporte e até helos das ffaa's.
Algo que pode ser que a Embraer poderia fazer se houvesse interesse do MD em continuar desenvolvendo este tipo de tecnologia no Brasil.
O SCP-01 era um radar multifunção e multimodo (ar-mar, ar-ar, ar-superfície)[2] que utilizava o sistema de varredura mecânica para apontamento da antena (Mechanically Scanned Antenna - MSA).[1] Contava com baixo peso e tamanho compacto, agilidade de frequência na banda I, compressão de pulso, operação doppler com média PRF, antena monopulso de dois planos, técnicas avançadas de ECCM (contra-contramedidas eletrônicas), processamento acançado de sinais configurado por software, rejeição de clutter e rastreamento de alvos por algoritmos adaptativos, processamento de imagem, com zoom no alvo e congelamento de imagem, integração com o sistema de missão via barramento de dados digital 1553B, saída para TV com gráficos em cores etc.
Acima parte do texto do wiki que descreve as características do Scipio, tal como foi projetado.
Não há mais notícias recentes sobre o mesmo. A última diz respeito a que ele teria sido integrado nos A-1M da FAB que foram modernizados. Mas não existe confirmação disso.
E a SIATT não apresenta nenhuma referência em seu portfólio de produtos ao antigo radar da Mectron.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#617 Mensagem por Strike91 » Ter Fev 28, 2023 9:06 am

FCarvalho escreveu: Seg Fev 27, 2023 5:08 pm Imagem

Com o encerramento das atividades da Mectron, o radar Scipio parece ter encontrado o seu fim junto com a empresa.
Fica a saber se algo do desenvolvimento dele foi parar na SIATT ou com a própria FAB, que foi sua financiadora de primeiro momento.
Hoje mesmo sendo um projeto antigo e defasado tecnologicamente, um radar aeronáutico ainda se constitui em um plus em PDI muito importante para qualquer país.
Obviamente que ele não será usado nos Gripen E\F da FAB, mas poderia-se pensar em a partir dele gerar uma gama de versões que pudesses ser, por exemplo, utilizadas em aviões civis, em mesmo nos modelos de transporte e até helos das ffaa's.
Algo que pode ser que a Embraer poderia fazer se houvesse interesse do MD em continuar desenvolvendo este tipo de tecnologia no Brasil.
O SCP-01 era um radar multifunção e multimodo (ar-mar, ar-ar, ar-superfície)[2] que utilizava o sistema de varredura mecânica para apontamento da antena (Mechanically Scanned Antenna - MSA).[1] Contava com baixo peso e tamanho compacto, agilidade de frequência na banda I, compressão de pulso, operação doppler com média PRF, antena monopulso de dois planos, técnicas avançadas de ECCM (contra-contramedidas eletrônicas), processamento acançado de sinais configurado por software, rejeição de clutter e rastreamento de alvos por algoritmos adaptativos, processamento de imagem, com zoom no alvo e congelamento de imagem, integração com o sistema de missão via barramento de dados digital 1553B, saída para TV com gráficos em cores etc.
Acima parte do texto do wiki que descreve as características do Scipio, tal como foi projetado.
Não há mais notícias recentes sobre o mesmo. A última diz respeito a que ele teria sido integrado nos A-1M da FAB que foram modernizados. Mas não existe confirmação disso.
E a SIATT não apresenta nenhuma referência em seu portfólio de produtos ao antigo radar da Mectron.

Um ótimo questionamento, os A-1M da FAB receberam os radares SCP-01 assim como era programado em sua modernização???? Afinal os A-1M possuem algum radar?


Obs: É bizarro como no Brasil se desperdiça oportunidades e conhecimentos adquiridos, vários projetos na área da defesa interessante e com potencial são simplesmente abandonado ou cancelados sem qualquer retórica!!!!!




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#618 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 28, 2023 12:11 pm

Strike91 escreveu: Ter Fev 28, 2023 9:06 am Um ótimo questionamento, os A-1M da FAB receberam os radares SCP-01 assim como era programado em sua modernização???? Afinal os A-1M possuem algum radar?
Obs: É bizarro como no Brasil se desperdiça oportunidades e conhecimentos adquiridos, vários projetos na área da defesa interessante e com potencial são simplesmente abandonado ou cancelados sem qualquer retórica!!!!!
Particularmente acredito que o Scipio virou história, mais uma, para contar dos muitos fracassos e descasos que a PDI na área de defesa sofreu no último meio século. Falo isso porque desperdiçamos inovação, desenvolvimento de novas tecnologias, conhecimento, produtos e soluções endógenas que poderiam resolver vários de nossos, também, muitos problemas, desde os anos 1970.
Os A-1M com certeza continuam operando sem radar, o que chega a ser um fato grotesco, já que existem no mercado dezenas de modelos que poderiam ser utilizados nele. Até o Griffo F dos F-5M poderiam ter sido adaptados neles, mas nem isso. Com apenas 9 unidades modernizadas, segundo informação da FAB, não vale nem a pena comprar radar novo. Sai caro para um caça que mal ficará dez anos ainda em operação. Se não for defenestrado antes, caso se consigam mais Gripen E\F mais rapidamente.
Infelizmente não temos um MD para gerir os negócios da defesa de forma concreta e objetiva, visto que os militares não o aceitam, os políticos não dão a mínima, e a sociedade não quer saber. Sem quem dê um norte para tudo isso, é impossível que o desperdício acabe, ou pelo menos seja diminuído.
Seria hoje relativamente simples pegar as tecnologias do Scipio e transformar este radar em um produto viável no campo civil, e mesmo militar, para aeronaves de transporte e helos. Até para missões ISR em alguma medida, e com as modernizações necessárias, eles seria uma opção razoável e de acordo para nós.
Mas, fica para a próxima.




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#619 Mensagem por Aim For The Top » Qui Mar 09, 2023 5:34 pm

Ex-presidente do BNDES faz plano de resgate para setor bélico

https://www1.folha.uol.com.br/colunas/p ... lico.shtml
Lula determinou a ministros que a indústria de defesa seja tratada com prioridade

O ex-presidente do BNDES (Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social) Luciano Coutinho está elaborando um plano de resgate para a indústria bélica brasileira, a pedido do governo federal.

O caso mais urgente, e o primeiro na lista de Coutinho, é o da Avibras, fabricante nacional de mísseis, que enfrenta grave crise. A depender do sucesso do plano de resgate da companhia, novos setores e empresas devem ser contemplados.

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) determinou aos ministros José Múcio (Defesa) e Geraldo Alckmin (Desenvolvimento) que tratem a revitalização da indústria de defesa como uma prioridade neste início de governo.




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#620 Mensagem por FCarvalho » Sex Mar 10, 2023 3:08 am

A pergunta que fica é: com que dinheiro?
Já ouvi essa conversa antes há duas décadas atrás, e deu em absolutamente nada.
E a realidade presente indica que será diferente agora.
A ver




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#621 Mensagem por arcanjo » Qua Mar 22, 2023 2:57 pm

Saab fará a manutenção do sistema IDAS de helicópteros militares
Um acordo estabelecido entre Airbus Helicopters e Saab Grintek Defence gerou um novo negócio para a Saab no Brasil

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiAnbHomf9XNgLIHap8UUxrXy-gJVqTX_w7qQnGsY1Jar475wIiJCu6oE8bmUfe2stuOB2KEHd0KsE8ch8hxAvicSnhkdcaO_NDlfLLtm_Mn9XRlXYupkiDGsm5pHjEGEWfPmxSKXQ85wxy8xsQc8lI-elzvKG8qY0g_ui7mrj1Gp9nLWgbUW_iDxRJpA/s1024/saab_idas.jpg

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... as-de.html

abs.

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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#622 Mensagem por Strike91 » Dom Abr 09, 2023 12:22 am

Uma foto que reflete a "sina" da nossa indústria de defesa e seus potenciais projetos...

O míssil A-Darter foi concluído, porém não há indústria para fabricá-lo (Denel faliu). O radar "Scipio" após um longo desenvolvimento, foi descartado junto com a modernização dos AMXs (Mectron foi vendida e "desmontada" ). O míssil anti-radiação MAR-1 não passou da fase de homologação/desenvolvimento final.....




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#623 Mensagem por tião teles » Dom Abr 09, 2023 12:09 pm

Pois é, dinheiro do povo, não precisa de plano B, a FAB não será cobrada pelos gastos, então......A Denel era uma empresa de situação difícil sempre, deveria existir uma plano B para atender a qualquer situação negativa da empresa, mas o dinheiro é do povo e nada é cobrado.




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#624 Mensagem por FCarvalho » Dom Abr 09, 2023 1:49 pm

Penso que 4 questões fundamentais deveriam estar na mão do MD, e totalmente sob a sua gestão, independentes de planos e comandos das forças.

1. orçamento único pra a defesa;
2. pesquisa e inovação;
3. compras de material; e
4. projetos estratégicos.

Sem isso, é muito difícil esperar que qualquer solução para a área esteja segura e de baixo de fiscalização e acompanhamento devido. Para o bem e para o mal.




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#625 Mensagem por gabriel219 » Dom Abr 09, 2023 3:02 pm

No caso do MAR-1 e do Scipio, a não ser que houvesse alguma falha grave no projeto, foi um erro não terem sido adotados, o problema é que ambos os projetos faziam parte do buraco negro de recursos públicos chamado de Mectron. Todo projeto dessa companhia custou caro pra burro e simplesmente não dão em nada, do MAA-1 até o MAR-1, todos eles, não é a toa que faliram justamente devido a corrupção de sua Mãe, a Odebrecht. Depois fundaram a SIATT e a situação é exatamente a mesma, milhões de reais investidos em projetos que simplesmente não dão a cara. Então é de se suspeitar que haja algum caso sujo aqui com a empresa e seus engenheiros, além da conhecida incompetência dos mesmos, precisa ser investigado.

No caso da Denel, não temos o que fazer, a única alternativa era aquisição da empresa para que pudéssemos produzir não só o A-Darter, mas os demais projetos da Denel, outra empresa que sofreu com corrupção em sua gestão. A questão é: quem iria adquirir a Denel?




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#626 Mensagem por J.Ricardo » Seg Abr 10, 2023 12:20 pm

Fico espantando que nenhum país árabe se interessou pela empresa sul-africana, por aí se tem ideia do alçapão que devia ser aquela empresa...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#627 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 10, 2023 1:20 pm

J.Ricardo escreveu: Seg Abr 10, 2023 12:20 pm Fico espantando que nenhum país árabe se interessou pela empresa sul-africana, por aí se tem ideia do alçapão que devia ser aquela empresa...
Na verdade se interessaram e compraram. Várias empresas árabes adquiriram diversas partes e projetos da Denel, a maioria dos EAU e Sauditas.

Um exemplo é a Umbani, que agora se chama Al Tariq.




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#628 Mensagem por Strike91 » Seg Abr 10, 2023 4:21 pm

J.Ricardo escreveu: Seg Abr 10, 2023 12:20 pm Fico espantando que nenhum país árabe se interessou pela empresa sul-africana, por aí se tem ideia do alçapão que devia ser aquela empresa...
Colega, o Grupo EDGE adquiriu praticamente todos os projetos/produtos relevantes e mais da metades dos engenheiros sênior da finada Denel!!
Só ver o portfólio da empresa árabe, a maioria são produtos e projetos da Denel, porém renomeados com nomes arabes e muitos melhorados....
Este mesmo grupo EDGE que injetou dinheiro no projeto do drone Tupan, que só vai conseguir ser industrializado e virar de fato um produto "real" com protótipo, testes em campo e etc via "money árabe"!! Está mesma empresa árabe que "aparentemente" quer comprar a Avibras...


Obs: Na feira IDEX 2023 que ocorreu agora pouco nos Emirados Árabes (país de origem da empresa), no stander do Grupo EDGE foi apresentado artes visuais de supostos "novos" mísseis ar-ar de curto e longo alcance de nova geração em desenvolvimento por eles... A supresa e curiosidade fica pela aparência familiar deste míssil de curto alcance com o "finado" A-Darter.... [005]
Vir as fotos no fórum inglês (militaryimages.net) porém devido esta no celular e na correria da hora de almoço de uma segunda feira não conseguir salvar e postar aqui neste post as fotos, à noite eu vou procurar e atualizar este post com as mesmas, para observação e análises dos colegas de fórum... Kkk




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#629 Mensagem por Strike91 » Seg Abr 10, 2023 4:42 pm

gabriel219 escreveu: Dom Abr 09, 2023 3:02 pm No caso do MAR-1 e do Scipio, a não ser que houvesse alguma falha grave no projeto, foi um erro não terem sido adotados, o problema é que ambos os projetos faziam parte do buraco negro de recursos públicos chamado de Mectron. Todo projeto dessa companhia custou caro pra burro e simplesmente não dão em nada, do MAA-1 até o MAR-1, todos eles, não é a toa que faliram justamente devido a corrupção de sua Mãe, a Odebrecht. Depois fundaram a SIATT e a situação é exatamente a mesma, milhões de reais investidos em projetos que simplesmente não dão a cara. Então é de se suspeitar que haja algum caso sujo aqui com a empresa e seus engenheiros, além da conhecida incompetência dos mesmos, precisa ser investigado.

No caso da Denel, não temos o que fazer, a única alternativa era aquisição da empresa para que pudéssemos produzir não só o A-Darter, mas os demais projetos da Denel, outra empresa que sofreu com corrupção em sua gestão. A questão é: quem iria adquirir a Denel?
Exatamente Gabriel, impossível estes absurdos que norteiam a história da nossa indústria de defesa e forças armadas serem apenas incompetência e descasos, infelizmente o buraco é muito mais fundo e sujo!!!

Vale lembrar que recentemente não só projetos e produtos desenvolvidos pela BID brasileira foram abandonados ou relegados em detrimento de outros, como próprios programas das forças armadas BR que tiveram investimentos de milhões de reais e sem explicação/lógica alguma foram iniciados ou cancelados de forma bizarra;

- Aposentaria precoce dos Mi-35 (sem explicação oficial pela FAB)
- Milhões gastos na atualização de AMX, AF-1, KC-2 Turbo Trade, e etc... (que ficou em míseras unidades modernizadas ou cancelado)
- Gastar milhões em modernizar blindados antigos e sem relevância (Cascavel, Leopard, e etc)

A lista é grande demais....




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Re: Consolidação da Indústria de Defesa no Brasil

#630 Mensagem por knigh7 » Qui Abr 20, 2023 7:39 pm





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