Pistolas e Submetralhadoras para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceram: 20 vezes

Re: Pistolas para o EB

#391 Mensagem por Alitson » Qui Set 12, 2013 7:55 pm

aonde estão os defensores da Porcataurus e Museubel agora?




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6749
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceram: 766 vezes

Re: Pistolas para o EB

#392 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Set 12, 2013 8:07 pm

Alitson escreveu:aonde estão os defensores da Porcataurus e Museubel agora?
As problemáticas da reportagem são só da TAurus,.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
Lywis
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
Agradeceram: 109 vezes

Re: Pistolas para o EB

#393 Mensagem por Lywis » Qui Set 12, 2013 11:14 pm

Cross escreveu:
Alitson escreveu:aonde estão os defensores da Porcataurus e Museubel agora?
As problemáticas da reportagem são só da TAurus,.

Exatamente! O problema é nas pistolas Taurus!




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60646
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6367 vezes
Contato:

Re: Pistolas para o EB

#394 Mensagem por Túlio » Sex Set 13, 2013 2:51 pm

Já a mim a reportagem pareceu BEM tendenciosa, quem pagou? Porque agora a Taurus é uma empresa Norteamericana - segundo o repórter - e pelo jeito a Polícia de SP vai ficar todinha sem arma de coldre, pois vão recolher TODAS!

O que eu VI foi UMA 24/7 - e de modelo diferente da que testei e postei aqui mesmo, no DB - fazendo fiasco. E um dos famigerados "especialistas" falando mal. Mas peraí: de 98 mil, digamos, Glocks, nenhuma apresenta problema? Porque essa charla tem uma cara de Tatai que vou te contar...

Já de minha experiência pessoal o que vi foi 24/7 mal usada ou com má manutenção (para terem uma idéia, após o curso reuni todos os colegas na Sala da Direção da PMO e, após pedir para descarregarem as armas, disse: desmontem e remontem. Tive que ensinar tudo de novo).

Ela é bem nojentinha na manutenção, ou se presta atenção no curso ou se estraga a arma. Aliás, na SUSEPE a trocaram pela PT-100 simplesmente porque foi considerada "inconfiável", já que os colegas, na remontagem, arrebentavam aquele aramezinho nadavê que fica sob a alavanca, pois remontagem é coisa que se faz com JEITO e não com FORÇA. A minha nunca deu problema...

Vivo dizendo isso e parece que ninguém entende: o que não falta é BISONHO na SegPub! Até uma Luger é uma boa arma na mão de quem sabe o que está fazendo, já na de BISONHO nenhuma arma presta!




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
Lywis
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
Agradeceram: 109 vezes

Re: Pistolas para o EB

#395 Mensagem por Lywis » Sex Set 13, 2013 3:24 pm

Túlio escreveu:Já a mim a reportagem pareceu BEM tendenciosa, quem pagou? Porque agora a Taurus é uma empresa Norteamericana - segundo o repórter - e pelo jeito a Polícia de SP vai ficar todinha sem arma de coldre, pois vão recolher TODAS!

O que eu VI foi UMA 24/7 - e de modelo diferente da que testei e postei aqui mesmo, no DB - fazendo fiasco. E um dos famigerados "especialistas" falando mal. Mas peraí: de 98 mil, digamos, Glocks, nenhuma apresenta problema? Porque essa charla tem uma cara de Tatai que vou te contar...

Já de minha experiência pessoal o que vi foi 24/7 mal usada ou com má manutenção (para terem uma idéia, após o curso reuni todos os colegas na Sala da Direção da PMO e, após pedir para descarregarem as armas, disse: desmontem e remontem. Tive que ensinar tudo de novo).

Ela é bem nojentinha na manutenção, ou se presta atenção no curso ou se estraga a arma. Aliás, na SUSEPE a trocaram pela PT-100 simplesmente porque foi considerada "inconfiável", já que os colegas, na remontagem, arrebentavam aquele aramezinho nadavê que fica sob a alavanca, pois remontagem é coisa que se faz com JEITO e não com FORÇA. A minha nunca deu problema...

Vivo dizendo isso e parece que ninguém entende: o que não falta é BISONHO na SegPub! Até uma Luger é uma boa arma na mão de quem sabe o que está fazendo, já na de BISONHO nenhuma arma presta!
Meu caro, posso te garantir que, tanto o modelo 9mm M973 IMBEL quanto o Imbel GC 1911, mesmo na mão de "bisonho" se estiver com a trava de segurança acionada não dispara acidentalmente! Pelo menos é a minha experiência quando pertenci ao quadro de material bélico do CPOR de Recife.

Já sobre este problema desta pistola, pelo visto, embora a matéria seja bisonha, o que não me surpreende por se tratar de imprensa não especializada que sempre dá um geito de dar uma cagadinha na matéria (embora certas especializadas algumas vezes também o façam), têm ocorrido em várias armas entre da PM-SP (e já ouvi relatos de problemas em outros estados, inclusive, hoje mesmo passou uma reportagem num programa de tv local aqui de PE, falando sobre isto e a PM de Pernambuco afirmou que utilizava poucas unidades desta pistola). Se esta é uma arma cheia de frescurinha que apresenta problemas se não for tratada como uma princesa, não serve pra PM, aliás, não serve pra ninguém!




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60646
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6367 vezes
Contato:

Re: Pistolas para o EB

#396 Mensagem por Túlio » Sex Set 13, 2013 3:48 pm

Serve sim, amigo: serve para quem lê manual, treina e pesquisa antes de sair para a rua com ela. Vou repetir: pra BISONHO não tem arma que preste! E, sendo nós dois profissionais da SegPub, sabemos muito bem quem é maioria e quem é minoria nas corporações... :wink: 8-]

Só UMA das histórias: em um plantão meu em São Sebastião do Caí, na primeira metade dos 90, um gadiano quase arrancou o próprio pé com um disparo acidental de 12. Era uma Rossi Overland Seg, ou seja, daquelas que tem que engatilhar para poder disparar. BISONHO faz o impossível... :lol: :lol: :lol: :lol:




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13518
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Pistolas para o EB

#397 Mensagem por gabriel219 » Sex Set 13, 2013 4:09 pm

Túlio véio, não é só a Polícia, há instrutores de tiro, tanto no Brasil quanto no EUA que não gostam da Taurus.
Não é possível que mais de 98 mil Policiais Paulistanos são bisonhos, coisa que não acho, pois, em minha opinião, é a Polícia mais efetiva do Brasil, falo isso por experiência própria.
Um amigo do meu pai é da ROTA e já ouvir várias vezes ele reclamando de armamentos da Taurus, inclusive eu chamo ele de 24/7 e ele fica p&%* :) .
Ele tem só 11 anos de Polícia, já o vi atirando e digo que ele não é bisonho. Ele disse que armas da Taurus deixam ele na mão em várias incursões e disse que SE um arma da Taurus não falhar ele vira Corinthiano (ele é Tricolor Roxo, doente mesmo).
No youtube há uma série de vídeos de civis e instrutores de tiro do EUA reclamando e muito do armamento. Há até vídeos falando "I hate Taurus Firearms".
Isso vale para armas fabricadas no Brasil como no EUA.
Não acho que todas essas pessoas sejam bisonhas, mas sempre tem que ter um, mas não todas.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60646
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6367 vezes
Contato:

Re: Pistolas para o EB

#398 Mensagem por Túlio » Sex Set 13, 2013 4:14 pm

Sem problemas, amigo Gabriel, ele fala da experiência dele, eu da minha. Nem por sonho tentaria desqualificá-lo...

Apenas - e bobear ele está melhor - eu atualmente tenho milhares de disparos sem problemas com Taurus .38, quase mil com 24/7 e centenas com MT-40, devo ser bem SORTUDO, então...




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
Lywis
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Sáb Nov 28, 2009 6:41 pm
Agradeceram: 109 vezes

Re: Pistolas para o EB

#399 Mensagem por Lywis » Sex Set 13, 2013 4:15 pm

gabriel219 escreveu:Túlio véio, não é só a Polícia, há instrutores de tiro, tanto no Brasil quanto no EUA que não gostam da Taurus.
Não é possível que mais de 98 mil Policiais Paulistanos são bisonhos, coisa que não acho, pois, em minha opinião, é a Polícia mais efetiva do Brasil, falo isso por experiência própria.
Um amigo do meu pai é da ROTA e já ouvir várias vezes ele reclamando de armamentos da Taurus, inclusive eu chamo ele de 24/7 e ele fica p&%* :) .
Ele tem só 11 anos de Polícia, já o vi atirando e digo que ele não é bisonho. Ele disse que armas da Taurus deixam ele na mão em várias incursões e disse que SE um arma da Taurus não falhar ele vira Corinthiano (ele é Tricolor Roxo, doente mesmo).
No youtube há uma série de vídeos de civis e instrutores de tiro do EUA reclamando e muito do armamento. Há até vídeos falando "I hate Taurus Firearms".
Isso vale para armas fabricadas no Brasil como no EUA.
Não acho que todas essas pessoas sejam bisonhas, mas sempre tem que ter um, mas não todas.
Gabriel, só uma questão, 98 mil policiais???

Heheheh :D




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13518
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Pistolas para o EB

#400 Mensagem por gabriel219 » Sex Set 13, 2013 4:20 pm

Não são 98 mil pistolas? Ou os Policiais são Robocop, usam 2 de uma vez?




Editado pela última vez por gabriel219 em Sex Set 13, 2013 4:27 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13518
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Pistolas para o EB

#401 Mensagem por gabriel219 » Sex Set 13, 2013 4:27 pm

Túlio escreveu:Sem problemas, amigo Gabriel, ele fala da experiência dele, eu da minha. Nem por sonho tentaria desqualificá-lo...

Apenas - e bobear ele está melhor - eu atualmente tenho milhares de disparos sem problemas com Taurus .38, quase mil com 24/7 e centenas com MT-40, devo ser bem SORTUDO, então...
Taurus Túlio deve ser a maneira e o local de uso.
Lembro-me de várias armas que se mostraram ótimas em determinado local e em outras foram ruins.
Como, por exemplo, no meio de uma incursão, condições do terrenos, climáticas e etc, podem e deve ter interferido no armamento. As favelas de São Paulo, principalmente a do Paraisópolis, há vários fatores deste tipo, que determinaram como o armamento irá funcionar.
Esse deve ser o problema.
No EUA, há poucas pessoas que falam mal do M4, pois atiram de uma maneira diferente que um soldado atira, mas vai perguntar para um soldado se o M4 é bom mesmo.
Acho que é o método de uso e o local de uso que tem causado isso tudo.
PS: não quis dizer que a arma não tem problemas, mas sim que ela tem e em determinados locais isso aparece ou não.
Um abraço.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60646
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6367 vezes
Contato:

Re: Pistolas para o EB

#402 Mensagem por Túlio » Sex Set 13, 2013 4:35 pm

Já eu mantenho: NÃO EXISTE ARMA PERFEITA! Todas falham em alguma circunstância não-prevista. Daí a necessidade do zelo do Operador. Por exemplo, como aqui no litoral a salinidade é alta, fazia e faço limpeza mesmo sem disparar a arma, justamente por SABER que, se não o fizer, pode me deixar mal quando eu mais precisar. Pequenas diferenças entre PRO e BISONHO... :wink: 8-]




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
Hermes
Sênior
Sênior
Mensagens: 890
Registrado em: Qui Mar 20, 2008 9:18 pm
Localização: Barra Mansa/RJ
Agradeceram: 132 vezes

Re: Pistolas para o EB

#403 Mensagem por Hermes » Seg Set 16, 2013 2:06 am

Quando a PCERJ recebeu os primeiros lotes da PT940 a guia da mola recuperadora era de plástico, o que causou inúmeros problemas. Foi feito recall e os lotes subsequentes vieram com a guia de metal. A minha, que já veio com guia de metal já deu mais de 500 disparos e nunca me deixou na mão. Quando foi adoptada a 24/7 estas também vieram com problemas e foi feito recall também, só não sei de que peça. Muita gente preferiu continuar com a 940 por isso. O que vejo de muitos anos de leitura e de conversas com operadores é que a Taurus tem uma inconsistência na qualidade de suas armas, algumas muito boas e outras cheias de defeitos, principalmente nos primeiros lotes. Em tempo, o recall consistia em o policial levar a arma ao DFAE e na hora ser trocada a peça, nunca houve recolhimento geral por aqui.




...
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5442
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceram: 428 vezes

Re: Pistolas para o EB

#404 Mensagem por henriquejr » Seg Set 16, 2013 9:05 pm

14/09/2013 21h09 - Atualizado em 15/09/2013 22h59
Governo de SC anuncia instalação de fábrica de armas internacional no Vale
Indústria de armas da República Tcheca vai ter sede em Pomerode.
Investimento inicial será de R$ 23 milhões; fábrica começa operar em 2014.

Imagem

O Governo de Santa Catarina anunciou nesta sexta-feira (13) a instalação de uma unidade da Ceska Zbrojovka (CZ), fabricante de armas da República Tcheca, em Pomerode, município localizado no Vale do Itajaí. O anúncio oficial foi feito pelo presidente da empresa Rafael Thales de Freitas ao governador Raimundo Colombo.
De acordo com o governo, o perfil econômico do estado catarinense foi decisivo para a escolha da CZ. “Santa Catarina é um polo metalmecânico e tem mão de obra qualificada para trabalhar com alta tecnologia, uma exigência para o desenvolvimento dos nossos produtos”, observou o diretor Jefferson Santos Ribeiro.
De acordo com o Governo do Estado, o investimento na unidade de Pomerode será de R$ 23 milhões e serão gerados cerca de 80 empregos diretos e 30 indiretos na primeira fase de instalação. A previsão é entrar em operação em março de 2014. A intenção da empresa é dobrar a produção de 2014 para 2015 - de 48 mil unidades de armas para 96 mil unidades.
As negociações para a instalação da primeira unidade brasileira da fábrica começaram em 2011, quando o grupo veio conhecer Santa Catarina. A CZ vai fabricar pistolas de três calibres: .380 (usadas por civis), 9mm (exclusiva das forças armadas) e .40 ( forças auxiliares - PM e PC, por exemplo). “Além de incrementar a economia, temos que considerar a transferência de tecnologia. Só para se ter uma ideia do que isso representa a CZ já investiu 8 milhões de Euros em pesquisa e desenvolvimentos de armas que serão fabricadas aqui”, relatou Jefferson.
Ainda de acordo com o Governo do Estado, as armas fabricadas não serão vendidas no varejo, somente para as Forças Armadas do Brasil e da América Latina.

http://g1.globo.com/sc/santa-catarina/n ... -vale.html




.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13518
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Pistolas para o EB

#405 Mensagem por gabriel219 » Seg Set 16, 2013 10:52 pm

Quem quiser o CZ 805, lamento pois a fábrica será apenas de pistolas.




Responder