Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 10:25 am**

Bem, achei melhor criar um tópico só para isso.

Aí estão os primeiro números, já revisados até hoje, as reservas internacionais deram um salto de 5 bilhões na última semana.

Dívida Externa

Ano- Valor em Bilhões- Reservas em Bilhões
1980 - 54 - 9,6
1990 - 96 - 9,4
1994 - 148 - 38
1995- 159 - 52
1996 - 179 - 60
1998 - 224 - 44
1999 - 226 - 42
2000 - 217 - 33
2002 - 211 - 36
2003 - 215 - 49
2004 - 201 - 53
2005 - 169 - 54
2006 - 173 - 86
2007 - 193 - 180
2008 - 198 - 194
2009 - 202 - 239
2010 - 235* - 267*

* Até setembro de 2010

Dívida Líquida Total(Governo FHC)

Ano-Valor em Bilhões-Porcentagem do PIB
1994 - 153* - 30%
1995 - 208 - 31%
1996 - 269 - 33%
1997 - 308 - 34%
1998 - 386 - 41%
1999 - 517 - 48%
2000 - 563 - 48%
2001 - 661 - 52%
2002 - 881 - 57%
Total da Dívida Gerada** 881+69= 950 bilhões

• * Dívida consolidada, da União, dos Estados, Municípios e todos os chamados esqueletos, na verdade a dívida estava em torno de 64 bilhões.

• **O Governo FHC arrecadou cerca de 69 bilhões com a venda das estatais, que foram abatidos na dívida em 2000.

Divída Líquida Total(Governo Lula)

Ano-Valor em Bilhões-Porcentagem do PIB
2003 - 913 - 58%
2004 - 956 - 52%
2005 - 1.000 - 51%
2006 - 1.067 - 50%
2007 - 1.200 - 43%
2008 - 1.153 - 40%
2009 - 1.345 - 43%
2010 - 1.406* - 42%*

* Posição em julho

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 12:20 pm**

Novos números, acabei de compilar, dessa vez sobre a Balança Comercial, a diferença é tão brutal, tão significativa, que em 04 anos o Governo Lula já havia colocado nossos números de comercio exterior em patamares que jamais pensamos ser possíveis. Reparem o salto no volume, e no saldo comercial.

O pior saldo comercial do Governo atual será esse ano, e deverá ser melhor, que o melhor saldo comercial do Governo FHC. Reparem que o saldo só é positivo nos últimos dois anos FHC. Reparem o saldo de 1994, o último ao Itamar, e depois o mergulho no abismo, graças ao suícidio cambial, e a total falta de uma política exportadora.

Outra comparação interessante, a crise de 1999 com a crise de 2009, que é a maior desde 1929. Reparem que as exportações são o triplo no atual governo, mesmo com uma crise muito maior, e a cotação da moeda atual é mais desfavorável que em 1999.

Balança Comercial(FHC)

Ano - Exportações - Importações = Saldo em Bilhões
1995 - 46.506 - 49.972 = -3.466
1996 - 47.747 - 53.346= -5.599
1997 - 52.994 - 59.747= -6.753
1998 - 51.140 - 57.714 = -6.575
1999 - 48.011 - 49.210 = -1.199
2000 - 55.086 - 55.783 = -698
2001 - 58.223 - 55.572 = 2.650
2002 - 60.362 - 47.240 = 13.121
Saldo geral = -8.519

• Em 1994 o Brasil teve um saldo positivo de 10,4 bilhões de dólares.

Balança Comercial(Lula)

Ano - Exportações - Importações = Saldo em Bilhões
2003 - 73.084 - 48.290 = 24.794
2004 - 96.475 - 62.835 = 33.641
2005 - 118.308 - 73.606= 44.703
2006 - 137.807 - 91.350 = 46.458
2007 - 160.649 - 120.617 = 40.032
2008 - 197.942 - 172.985 = 24.958
2009 - 152.995 - 127.715 = 25.290
2010 - 106.860*- 97.626* = 9.235
Saldo geral = 249.111

* posição em julho de 2010

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 2:46 pm**

Parabéns pelas colocações.Estes números infelizmente não são do conhecimento da grande massa de Brasileiros, mesmo os das classes ditas mais preparadas, que em uma importante parcela critica sem conhecimeneto o Governo.
A lembrança de Itamar é muito conveniente pois parece que nos discursos todos se esquecem que foi Presidente que implantou o Plano Real, quem autorizou a Operação Surumu dentre outros feitos.E que não teve uma única acusação de suborno.
É inegável o crescimento do Brasil nos últimos anos.Inegável os avanços sociais, econômicos, tecnológicos, militares, de área ( vide o acréscimo da área na Amazônia legal antes da aprovação da ONU).

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 3:25 pm**

Continuando, vamos a Lista do PIB Bruto do Banco Mundial.

Vou colocar aqui nossa posição do PIB Bruto(GDP) do Banco Mundial, de 1995(antes do governo FHC), em 2003(primeiro ano do governo Lula, mas que na verdade informa a posição relativa ao último ano do Governo FHC em 2002) e a última lista em 2009.

Rank-Países-Bilhões de Dólares(ano 1995)

1 EUA...... 7,342
2 Japan.... 5,244
3 Germany 2,522
4 France... 1,570
5 U K....... 1,133
6 Italy..... 1,126
7 Brazil.... 768
8 China..... 728
9 Spain..... 596
10Canada..... 581
11Korea, South 517
12Netherlands.. 432
13Russia......... 395
14Australia.......384
15India............355

Total GDP 2003 (millions of Ranking Economy US dollars)

1 United States 10,881,609
2 Japan 4,326,444
3 Germany 2,400,655
4 United Kingdom 1,794,858
5 France 1,747,973 a
6 Italy 1,465,895
7 China 1,409,852
8 Spain 836,100
9 Canada 834,390
10 Mexico 626,080
11 Korea, Rep. 605,331
12 India 598,966
13 Australia 518,382
14 Netherlands 511,556
15 Brazil 492,338

O PIB de 2009, em 2010 estaremos ainda melhor.

Gross domestic product 2009 (millions of Ranking Economy US dollars)

1 United States 14,256,300
2 Japan 5,067,526
3 China 4,909,280
4 Germany 3,346,702
5 France 2,649,390
6 United Kingdom 2,174,530
7 Italy 2,112,780
8 Brazil 1,571,979
9 Spain 1,460,250
10 Canada 1,336,067
11 India 1,296,085
12 Russian Federation 1,230,726
13 Australia 924,843
14 Mexico 874,902
15 Korea, Rep. 832,512

Crescimento do PIB em porcentagem anual

1995 4,22
1996 2,66
1997 3,27
1998 0,13
1999 0,79
2000 4,36
2001 1,31
2002 2,7

Média do Governo FHC = 2,43%

2003 1,1
2004 5,7
2005 3,2
2006 4,0
2007 5,4
2008 5,1
2009 -0,2
2010 7,0*

* Menor estimativa para o ano de 2010

Média do Governo Lula = 3,91%

Diferença acima de 60%.

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 6:35 pm**

É... Em números absolutos o governo do Lula foi ruim e e do FHC pior, mas levando em conta o contexto mundial os dois foram igualmente ruins.

E para não perder o hábito, os dois foram recheados de escandalos.

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 7:19 pm**

Marechal-do-ar escreveu:É... Em números absolutos o governo do Lula foi ruim e e do FHC pior, mas levando em conta o contexto mundial os dois foram igualmente ruins.

E para não perder o hábito, os dois foram recheados de escandalos.

Isso que você está dizendo não está baseado nos dados acima, e só pode vir de uma coisa, falta de conhecimento. Eu postei os números acima, mas tenho séries históricas muito mais antigas, então vou falar do que eu sei, e não de palpite.

Setor externo(Balança Comercial, Fluxo Cambial e Reservas)- O governo Lula é o melhor de nossa história, e de modo disparado.

Pagamento de dívidas- Nenhum governo pagou tanta dívida e cresceu distribuindo renda, o Governo Lula é o primeiro da história pós-1964 a crescer, distribuindo renda, mas vou postar os outros 02 gráfico já postados por aqui.

Imagem

Por sinal, o chamado período do Milagre Econômico, tivemos taxas de crescimento altas, porém, a desigualdade aumentou, foi o Plano Real e o Governo Lula que conseguiram reverter o quadro. Como demonstra muito bem os dois gráficos acima.

Quanto a escândalos, isso para mim é irrelevante, o importante é que eles sejam investigados e apurados, o Governo FHC foi tão ruim quanto o período militar, quer dizer, nada foi investigado, ninguém foi punido. Depois vou postar os números da Polícia Federal, que são bastante reveladores.

[]´s

Enviado: **Sáb Set 18, 2010 10:10 pm**

varj escreveu:É inegável o crescimento do Brasil nos últimos anos.Inegável os avanços sociais, econômicos, tecnológicos, militares, de área ( vide o acréscimo da área na Amazônia legal antes da aprovação da ONU).

Vamos claro creditar o Lula por tudo isso, afinal ele redescobriu o Brasil.

Enviado: **Dom Set 19, 2010 11:33 am**

Cross escreveu:
varj escreveu:É inegável o crescimento do Brasil nos últimos anos.Inegável os avanços sociais, econômicos, tecnológicos, militares, de área ( vide o acréscimo da área na Amazônia legal antes da aprovação da ONU).
Vamos claro creditar o Lula por tudo isso, afinal ele redescobriu o Brasil.

Não falo em creditar a ninguém.Apesar que muitos deveriam ser citados, mesmo aqueles que fizeram atos deploráveis, pois seu péssimo exemplo ao ser mostrado começa a criar ( assim espero) ares de cidadania no restante da população.
Falo que é inegável o avanço Brasileiro.Seu crescimento e amadurecimento.Se ficarmos somente fazendo críticas a isto ou aquilo, ou somente massageando o ego pois fiz isto ou aquilo, não olharemos para frente pois estaremos muito ocupados.Os que devem algo tem de se haver com a justiça, se não for satisfatório, cabe a população exigir nas urnas, em plebiscitos, abaixo assinados etc mudanças.Isto é crescer e se desenvolver.
Não cabem mais críticas ou elogios vazios.Nestes casos os números são frios, objetivos e por vezes cruéis.

Enviado: **Dom Set 19, 2010 12:08 pm**

quem gosta do FHC, aconselho vivamente a vir viver para Portugal, onde poderá continuar a experimentar a sensação de empobrecer todos os dias, enquanto caminha alegremente para a bancarrota.

Enviado: **Dom Set 19, 2010 1:36 pm**

A verdade é que os Tucanos estão desesperados pois se perderem a eleição presidenciasl será mais 4 anos vivendo no ostracismo político...

iscsi target

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Enviado: **Dom Set 19, 2010 2:26 pm**

Bem, continuando, agora, salário mínimo, inflação e os juros. Reparem bem, é um massacre, covardia.

Salário Mínimo

Governo FHC

01/05/95- R$100,00
01/05/96- R$112,00
01/05/97- R$120,00
01/05/98- R$130,00
01/05/99- R$136,00
03/04/00- R$151,00
01/04/01- R$180,00
01/04/02- R$ 200,00

Governo Lula

01/04/03- R$ 240,00
01/05/04- R$ 260,00
01/05/05- R$ 300,00
01/04/06- R$ 350,00
01/04/07- R$ 380,00
01/03/08- R$ 415,00
01/02/09- R$ 465,00
01/01/10- R$ 510,00

Durante o Governo Lula o salário mínimo passou a valer a partir do primeiro dia do ano, e não como era antes, em maio de cada ano.

O salário mínimo atual é o maior já pago no Brasil em dólares, o melhor momento do Governo FHC o salário mínimo era de 130 Dólares, hoje, o salário mínimo está acima de 280 dólares!

Inflação.

Governo FHC

1995 -22,41%
1996 - 9,56%
1997 - 5,22%
1998 - 1,65%
1999 - 8,94%
2000 - 5,97%
2001 - 7,67%
2002 - 12,53%

Média = 9,24%

Governo Lula

2003 - 9,30%
2004 - 7,60%
2005 - 5,69%
2006 - 3,14%
2007 - 4,45%
2008 - 5,90%
2009 - 4,31%
2010 - 3,14%*

Média = 5,77%

* Até agosto, não está incluído na média.

Taxa de juros média anual.

Governo FHC

1995- 23,28%
1996- 21,73%
1997- 37,47%
1998- 29,21%
1999- 19,00%
2000- 15,76%
2001- 19,05%
2002- 24,90%

Média = 23,8 %

Governo Lula

2003- 16,32%
2004- 17,74%
2005- 18,00%
2006- 13,19%
2007- 11,18%
2008- 13,65%
2009- 08,65%
2010- 10,66%*

* Até setembro

Média = 13,67%

Enviado: **Dom Set 19, 2010 2:44 pm**

PRick escreveu: O salário mínimo atual é o maior já pago no Brasil em dólares, o melhor momento do Governo FHC o salário mínimo era de 130 Dólares, hoje, o salário mínimo está acima de 280 dólares!

Vamos com calma, o dólar do tempo do SM do FFHH era o dólar DO CLINTON, altamente cotado; já o dólar do SM do Lula se refere ao dólar DO OBRAHMA, em queda livre...

De tanto xingar as distorções e 'esquecimentos' da PIG estás ficando igualzinho, dizem que os opostos se atraem...

Enviado: **Dom Set 19, 2010 3:14 pm**

O pior é que a política econômica não mudou nada, a diferença nos números é só diferença de contexto e querem dar crédito pro Lula pra isso...

Sem contar que os números nem sequer são bons...

Enviado: **Dom Set 19, 2010 3:50 pm**

Marechal-do-ar escreveu:O pior é que a política econômica não mudou nada, a diferença nos números é só diferença de contexto e querem dar crédito pro Lula pra isso...

Sem contar que os números nem sequer são bons...

A base não mudou. Porém detalhes sempre se alteram freqüentemente impulsionados por forças maiores. Mais o menos uma fase é de 1993 a 1998 (implantação do real e desvalorização cambial reforçado com um elevado e irreal otimismo); outra de 1998 a 2007 (implantação do regime de metas de inflação até a crise mundial com a prevalência do pensamento do BC); e a atual. Aliás, a atual virou mais o menos consenso do que fazer e como fazer na visão de que o mundo é malvado e o BC não está correto e que ganhou força quando a Dona Dilma assumiu a casa civil e o Mantega a Fazenda.

Vou ser chamado de serrista neoliberal em três, dois, um....

Enviado: **Dom Set 19, 2010 4:47 pm**

Túlio escreveu:
PRick escreveu: O salário mínimo atual é o maior já pago no Brasil em dólares, o melhor momento do Governo FHC o salário mínimo era de 130 Dólares, hoje, o salário mínimo está acima de 280 dólares!

Vamos com calma, o dólar do tempo do SM do FFHH era o dólar DO CLINTON, altamente cotado; já o dólar do SM do Lula se refere ao dólar DO OBRAHMA, em queda livre...

De tanto xingar as distorções e 'esquecimentos' da PIG estás ficando igualzinho, dizem que os opostos se atraem...

Nosso NEOUDENISTA não muda, como falei acima, estou postando os dados brutos, para depois fazer comparações, mas como você está apressado. Vamos ao dados relativos.

O salário mínimo do Governo Lula teve um aumento maior que no Governo FHC.

Quanto a desvalorização do Dólar, não é problema nosso, afinal estou analisando a economia brasileira, o problema do Dólar é com os EUA!

Vamos a mais uma tabela, taxa de câmbio, não irei fazer uma média, mas vou colocar a menor e a maior taxa de câmbio em cada ano. Vindo a mais baixa para mais alta no sentido da apreciação ou depreciação, para termos uma idéia da evolução.

RealxDólar

Governo FHC

1995-0,85 para 0,96
1996-0,97 para 1,04
1997-1,04 para 1,14
1998-1,12 para 1,22
1999-1,20 para 2,13
2000-1,71 para 1,98
2001-1,95 para 2,81
2002-2,35 para 3,95

Governo Lula

2003-3,53 para 2,88
2004-3,20 para 2,65
2005-2,64 para 2,16
2006-2,34 para 2,05
2007-2,13 para 1,77
2008-1,77 para 2,33
2009-2,37 para 1,74
2010-1,87 para 1,71*

* Até setembro.

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