ISRAEL

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Re: ISRAEL

#1681 Mensagem por ernando » Ter Abr 02, 2024 6:24 am

FOXTROT escreveu: Seg Abr 01, 2024 9:40 pm Israel atacou a embaixada iraniana na Síria, matando 06 importantes membros do exercito Persa, que já prometeu retaliação.

No meu tempo de estudante do Curso de Direito um ataque assim contra um estado soberano é um ato de guerra, logo devo supor que embaixadores israelenses não estão mais seguros.

Saudações
1. O ataque não foi à embaixada, mas a um anexo do consulado. Há diferença entre embaixada e consulado.
2. Era consulado só para inglês ver. Em verdade, era um quartel da IRGC.
3. Nenhum diplomata foi atingido.
4. A resposta iraniana será, como sempre, traiçoeira e através de terceiros.




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Re: ISRAEL

#1682 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 02, 2024 11:11 am

FOXTROT escreveu: Seg Abr 01, 2024 9:40 pm Israel atacou a embaixada iraniana na Síria, matando 06 importantes membros do exercito Persa, que já prometeu retaliação.

No meu tempo de estudante do Curso de Direito um ataque assim contra um estado soberano é um ato de guerra, logo devo supor que embaixadores israelenses não estão mais seguros.

Saudações
Consulado.
A distinção básica entre consulado e embaixada é que o primeiro tem representação administrativa, enquanto a segunda tem representação diplomática.

Representadas por um embaixador, as embaixadas possuem uma importância maior do que os consulados.

Posto que, esses órgãos governamentais são vistos como as maiores autoridades oficiais em questões de diplomacia entre nações, cujo principal objetivo é assegurar as boas relações políticas e econômicas de dois países.

Outrossim, vale notar ainda que, cada país tem uma única embaixada em cada nação anfitriã (sempre na capital federal).

Em contrapartida, já no caso dos consulados, chefiados por um cônsul, eles têm uma importância um pouco menor.

Porém, isso não quer dizer que tenham menos funcionalidades, isto é, os consulados são responsáveis pela relação país-cidadão.

Em oposição as embaixadas, os consulados podem existir em várias localidades, normalmente, distribuídos nas principais capitais estaduais.

Funções específicas de uma embaixada

Primeiramente, as embaixadas possuem funções mais amplas e de grande escala, tais como:

Proteção dos interesses do seu país;
Sustentação de relações amigáveis com o país anfitrião;
Desenvolvimento de relações políticas, econômicas, culturais e científicas;
Trocar informações oficiais;
Assuntos de cunho cultural e sobre Direitos Humanos;

Funções específicas de um consulado

Em segundo lugar, no caso dos consulados, em decorrência de sua função administrativa, eles tratam de assuntos de interesse dos seus cidadãos no país parceiro, envolvendo coisas como:

Retirada de vistos;
Reconhecimento de cidadania;
Auxílio administrativo.
É exatamente em casos de reconhecimento de cidadania (no caso, italiana ou portuguesa) junto aos consulados que a Via Consolato oferece auxílio especializado.

Atualmente, o Brasil possui embaixadas em mais de 130 países. Igualmente, o país abriga número semelhante de embaixadas estrangeiras. Em relação aos consulados, os números também são elevados.

Resumidamente, definem-se assim as funções de embaixadas e consulados:

Consulado (lida com as relações entre o Estado e o cidadão – como a obtenção de outra cidadania);
Embaixada (cuida das questões entre o país ao qual pertence e a nação onde está sediada).
Diferença Consulado X Embaixada: Cargos (diplomata, embaixador e cônsul)
Há distinções nos cargos existentes nos consulados e nas embaixadas. Contudo, existe uma semelhança: o diplomata.

Os diplomatas são os servidores concursados do Ministério das Relações Exteriores. Eles trabalham em Brasília ou nas embaixadas e consulados brasileiros em outros países.

Ao fazer carreira, um diplomata pode ocupar os cargos de embaixador e cônsul. Sobre essas funções, existem diferenças muito claras.

Embaixador

Trata-se do chefe de uma embaixada. O embaixador é nomeado pelo Presidente da República e é o representante máximo do governo brasileiro nos países parceiros.

Cônsul

O cônsul é o chefe de um consulado. É responsável pelas questões de interesse entre os cidadãos (de ambas as nações) e o país ao qual pertence.
Fonte: https://www.viaconsolato.com.br/qual-a- ... embaixada/




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Re: ISRAEL

#1683 Mensagem por FOXTROT » Ter Abr 02, 2024 11:53 am

Cabeça de Martelo, Obrigado pelo esclarecimento, confesso quem ontem não fiquei muito tempo online para analisar os fatos, de certo que isso merece uma resposta, é isso que diz o Direito Internacional que o amigo tanto defende, não é mesmo?

Esse negócio de não era consulado era isso ou aquilo é bobagem, foi um consulado atacado e haverá resposta.

Saudações




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Re: ISRAEL

#1684 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 02, 2024 12:16 pm

FOXTROT escreveu: Ter Abr 02, 2024 11:53 am Cabeça de Martelo, Obrigado pelo esclarecimento, confesso quem ontem não fiquei muito tempo online para analisar os fatos, de certo que isso merece uma resposta, é isso que diz o Direito Internacional que o amigo tanto defende, não é mesmo?

Esse negócio de não era consulado era isso ou aquilo é bobagem, foi um consulado atacado e haverá resposta.

Saudações
Posso estar equivocado, mas sempre ouvi dizer que as Embaixadas é como se fosse território estrangeiro em plena capital, já o consulado é apenas um escritório para tratar as burocracias que cada nacional precisa de tratar no seu país de origem.




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Re: ISRAEL

#1685 Mensagem por Suetham » Ter Abr 02, 2024 1:03 pm

ernando escreveu: Ter Abr 02, 2024 6:24 am
FOXTROT escreveu: Seg Abr 01, 2024 9:40 pm Israel atacou a embaixada iraniana na Síria, matando 06 importantes membros do exercito Persa, que já prometeu retaliação.

No meu tempo de estudante do Curso de Direito um ataque assim contra um estado soberano é um ato de guerra, logo devo supor que embaixadores israelenses não estão mais seguros.

Saudações
1. O ataque não foi à embaixada, mas a um anexo do consulado. Há diferença entre embaixada e consulado.
2. Era consulado só para inglês ver. Em verdade, era um quartel da IRGC.
3. Nenhum diplomata foi atingido.
4. A resposta iraniana será, como sempre, traiçoeira e através de terceiros.
Bem possível. Como o atentado do Hezbollah à embaixada de Israel na Argentina em 1992.




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Re: ISRAEL

#1686 Mensagem por Suetham » Ter Abr 02, 2024 1:05 pm

cabeça de martelo escreveu: Ter Abr 02, 2024 12:16 pm
FOXTROT escreveu: Ter Abr 02, 2024 11:53 am Cabeça de Martelo, Obrigado pelo esclarecimento, confesso quem ontem não fiquei muito tempo online para analisar os fatos, de certo que isso merece uma resposta, é isso que diz o Direito Internacional que o amigo tanto defende, não é mesmo?

Esse negócio de não era consulado era isso ou aquilo é bobagem, foi um consulado atacado e haverá resposta.

Saudações
Posso estar equivocado, mas sempre ouvi dizer que as Embaixadas é como se fosse território estrangeiro em plena capital, já o consulado é apenas um escritório para tratar as burocracias que cada nacional precisa de tratar no seu país de origem.
A Convenção de Viena de 1963 deixa clara a vinculação entre as atividades diplomáticas e consulares. Em regra de imunidade no DI, consulados gozam da mesma imunidade que as embaixadas.
https://www.gov.br/mre/pt-br/assuntos/c ... plomaticas
https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/d ... d56435.htm
https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/d ... d61078.htm




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Re: ISRAEL

#1687 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 02, 2024 1:56 pm

Desconhecia.




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Re: ISRAEL

#1688 Mensagem por prometheus » Ter Abr 02, 2024 6:33 pm

cabeça de martelo escreveu: Ter Abr 02, 2024 1:56 pm Desconhecia.
Desconhecia do princípio da extraterritorialidade? Você não era militar?

Isso aí não faz diferença. Quem decide se é ato de guerra ou não é o Estado do país em questão, e pelo que eu saiba eles já estão em guerra velada???




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Re: ISRAEL

#1689 Mensagem por ernando » Ter Abr 02, 2024 7:31 pm

FOXTROT escreveu: Ter Abr 02, 2024 11:53 am Cabeça de Martelo, Obrigado pelo esclarecimento, confesso quem ontem não fiquei muito tempo online para analisar os fatos, de certo que isso merece uma resposta, é isso que diz o Direito Internacional que o amigo tanto defende, não é mesmo?

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Saudações
Bobagem?
Como é que um "consulado" é bombardeado e nenhum diplomata morre, só militares?
Muita bobagem mesmo kkkk




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Re: ISRAEL

#1690 Mensagem por prp » Qua Abr 03, 2024 12:12 am

ernando escreveu: Ter Abr 02, 2024 7:31 pm
FOXTROT escreveu: Ter Abr 02, 2024 11:53 am Cabeça de Martelo, Obrigado pelo esclarecimento, confesso quem ontem não fiquei muito tempo online para analisar os fatos, de certo que isso merece uma resposta, é isso que diz o Direito Internacional que o amigo tanto defende, não é mesmo?

Esse negócio de não era consulado era isso ou aquilo é bobagem, foi um consulado atacado e haverá resposta.

Saudações
Bobagem?
Como é que um "consulado" é bombardeado e nenhum diplomata morre, só militares?
Muita bobagem mesmo kkkk
Nos consulados só tem um diplomata, que é o consul. O restante do pessoal é administrativo.




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Re: ISRAEL

#1691 Mensagem por Suetham » Qui Abr 04, 2024 9:20 am

Assuming this is in fact the case, it says some interesting things about Israeli Rules of Engagement that their units are allowed to disregard NGO markings on vehicles if they think they have good intel that a known terrorist may be on board.

This is especially true if we factor in assertions that WCK operations were specifically known to the IDF and this convoy had been previously deconflicted with ongoing IDF operations in the area.
viewtopic.php?t=16637&start=1680
Algumas fontes indicam que o Irã está preparando um arsenal de 2.000 mísseis balísticos/cruzeiro para ficar em uma postura de alerta contra ataques em seu território. Imagino que, tal quantidade é um bom indicador para quais alvos estão sendo considerados. Israel é um país pequeno e, em caso de guerra, o Irã pode facilmente devastar Israel atacando a sua força aérea, infraestruturas civis e portos com mísseis balísticos, mísseis de cruzeiro e drones suicidas.

1) Israel tem 300 aeronaves: 600 mísseis balísticos (2 mísseis por alvo) apoiados por 600 mísseis de cruzeiro e 3.000 drones suicidas baratos devastarão a IAF, mesmo que o ataque seja apenas parcialmente bem-sucedido. Se algumas aeronaves sobreviverem, não poderão entrar no espaço aéreo iraniano devido à rede multicamadas de defesa aérea do Irã. Além disso, a distância entre as principais cidades do Irã e de Israel é superior a 1.500 km, o que significa que a maioria das aeronaves israelenses não tem alcance para chegar a essas cidades e, mesmo que entrem no espaço aéreo iraniano, poderão fazer apenas um pequeno número de missões contra o Irã devido à enorme distância.

Rede de radares:
https://premium.globalsecurity.org/mili ... -qadir.htm
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2) Israel tem 12 centrais elétricas, 12 centrais de dessalinização e 12 outras grandes instalações de infraestruturas: 5 mísseis por cada instalação e são necessários 180 mísseis balísticos para destruir estas instalações e deixar Israel inteiro sem eletricidade, água e gás. Esse ataque pode ser apoiado por mísseis de cruzeiro e drones.

3) Israel tem 3 portos principais - Haifa, Ashdod e Eilat: o Irã pode impor um bloqueio a esses portos atacando todos os navios que entram nesses portos vindos do Mar Mediterrâneo e do Estreito de Tiran com drones Shahed-136 com buscador EO, lançado do norte do Iraque e do oeste da Síria. Eventualmente, você imporá um bloqueio aos portos israelenses e deixará Israel sem comércio.

Parte desse ataque combinado pode ser encontrado em exercícios como este:


Mas Israel pode usar armas nucleares contra o Irão. Mas é possível que o Irã já possua poucas ogivas nucleares obtidas do antigo arsenal nuclear soviético. Existem elatos sobre a compra de várias ogivas nucleares pelo Irã à antiga União Soviética vieram de fontes credíveis como Paul Munstermann do BND(Bundesnachrichtendienst). O general russo Yuri Baluevsky também disse no início dos anos 2000 que o Irã possui armas nucleares táticas.

Os EUA também podem entrar na guerra, mas os americanos são pessoas pragmáticas que nunca entram em guerras irracionais e contraproducentes que podem causar muitos danos ao seu país e ao seu povo. Os EUA sabem que se entrarem na guerra, o Irã fechará o Estreito de Ormuz (20% do petróleo mundial) e o Estreito de Bab-el-Mandeb (12% do comércio mundial) e isso terá consequências devastadoras para o mundo em geral e para os EUA em particular. Além disso, nos primeiros dias do conflito em Gaza, o IRGC disse que tinha a capacidade de encerrar o tráfego marítimo no Mar Mediterrâneo, no Canal de Suez, no Mar Vermelho e até no Estreito de Gibraltar. Assim, os americanos irão se manter afastados da guerra Israel-Irão porque não querem uma depressão global.

O apoio americano velado seria através de aeronaves REVO, a base aérea de Al-Kharj em uso pela USAF possui uma grande variedade de meios aéreos, incluindo muitos REVO que realizam missões diárias sobre o Iraque.
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/908th_E ... g_Squadron
https://www.globalsecurity.org/military ... fields.htm

Uma coisa interessante é que o Irã emitiu vários NOTAMs em uma área geográfica. Os aeródromos serão fechados. Se o Irã fizer alguma coisa, se esperava que desta vez fechasse o seu espaço aéreo adequadamente e não abatesse um avião comercial como da última vez. Todos emitidos são entre o dia 17 de abril ao dia 19 de abril. Com base no que foi dito, o Irã está planejando realizar um grande exercício militar no dia 17 de Abril.

Os americanos disseram formalmente que foi Israel.
https://www.agenzianova.com/en/news/gli ... a-damasco/

https://www.timesofisrael.com/idf-bolst ... taliation/
IDF reforçando a sua defesa aérea convocando até reservistas



A retaliação acreditam que pode vir entre sexta e sábado, pois é o Dia Quds
https://en.wikipedia.org/wiki/Quds_Day





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Re: ISRAEL

#1692 Mensagem por ernando » Qui Abr 04, 2024 10:02 am

Suetham escreveu: Qui Abr 04, 2024 9:20 am
Assuming this is in fact the case, it says some interesting things about Israeli Rules of Engagement that their units are allowed to disregard NGO markings on vehicles if they think they have good intel that a known terrorist may be on board.

This is especially true if we factor in assertions that WCK operations were specifically known to the IDF and this convoy had been previously deconflicted with ongoing IDF operations in the area.
viewtopic.php?t=16637&start=1680
Algumas fontes indicam que o Irã está preparando um arsenal de 2.000 mísseis balísticos/cruzeiro para ficar em uma postura de alerta contra ataques em seu território. Imagino que, tal quantidade é um bom indicador para quais alvos estão sendo considerados. Israel é um país pequeno e, em caso de guerra, o Irã pode facilmente devastar Israel atacando a sua força aérea, infraestruturas civis e portos com mísseis balísticos, mísseis de cruzeiro e drones suicidas.

1) Israel tem 300 aeronaves: 600 mísseis balísticos (2 mísseis por alvo) apoiados por 600 mísseis de cruzeiro e 3.000 drones suicidas baratos devastarão a IAF, mesmo que o ataque seja apenas parcialmente bem-sucedido. Se algumas aeronaves sobreviverem, não poderão entrar no espaço aéreo iraniano devido à rede multicamadas de defesa aérea do Irã. Além disso, a distância entre as principais cidades do Irã e de Israel é superior a 1.500 km, o que significa que a maioria das aeronaves israelenses não tem alcance para chegar a essas cidades e, mesmo que entrem no espaço aéreo iraniano, poderão fazer apenas um pequeno número de missões contra o Irã devido à enorme distância.

Rede de radares:
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2) Israel tem 12 centrais elétricas, 12 centrais de dessalinização e 12 outras grandes instalações de infraestruturas: 5 mísseis por cada instalação e são necessários 180 mísseis balísticos para destruir estas instalações e deixar Israel inteiro sem eletricidade, água e gás. Esse ataque pode ser apoiado por mísseis de cruzeiro e drones.

3) Israel tem 3 portos principais - Haifa, Ashdod e Eilat: o Irã pode impor um bloqueio a esses portos atacando todos os navios que entram nesses portos vindos do Mar Mediterrâneo e do Estreito de Tiran com drones Shahed-136 com buscador EO, lançado do norte do Iraque e do oeste da Síria. Eventualmente, você imporá um bloqueio aos portos israelenses e deixará Israel sem comércio.

Parte desse ataque combinado pode ser encontrado em exercícios como este:


Mas Israel pode usar armas nucleares contra o Irão. Mas é possível que o Irã já possua poucas ogivas nucleares obtidas do antigo arsenal nuclear soviético. Existem elatos sobre a compra de várias ogivas nucleares pelo Irã à antiga União Soviética vieram de fontes credíveis como Paul Munstermann do BND(Bundesnachrichtendienst). O general russo Yuri Baluevsky também disse no início dos anos 2000 que o Irã possui armas nucleares táticas.

Os EUA também podem entrar na guerra, mas os americanos são pessoas pragmáticas que nunca entram em guerras irracionais e contraproducentes que podem causar muitos danos ao seu país e ao seu povo. Os EUA sabem que se entrarem na guerra, o Irã fechará o Estreito de Ormuz (20% do petróleo mundial) e o Estreito de Bab-el-Mandeb (12% do comércio mundial) e isso terá consequências devastadoras para o mundo em geral e para os EUA em particular. Além disso, nos primeiros dias do conflito em Gaza, o IRGC disse que tinha a capacidade de encerrar o tráfego marítimo no Mar Mediterrâneo, no Canal de Suez, no Mar Vermelho e até no Estreito de Gibraltar. Assim, os americanos irão se manter afastados da guerra Israel-Irão porque não querem uma depressão global.

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Uma coisa interessante é que o Irã emitiu vários NOTAMs em uma área geográfica. Os aeródromos serão fechados. Se o Irã fizer alguma coisa, se esperava que desta vez fechasse o seu espaço aéreo adequadamente e não abatesse um avião comercial como da última vez. Todos emitidos são entre o dia 17 de abril ao dia 19 de abril. Com base no que foi dito, o Irã está planejando realizar um grande exercício militar no dia 17 de Abril.

Os americanos disseram formalmente que foi Israel.
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É muita alienação (ou desonestidade) alegar que o Irã tem essa capacidade militar toda, até de fechar o Mediterrâneo, e que os EUA não intervirão se o Irã atacar diretamente o território de Israel.




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Re: ISRAEL

#1693 Mensagem por Suetham » Qui Abr 04, 2024 10:07 am

ernando escreveu: Qui Abr 04, 2024 10:02 am
Suetham escreveu: Qui Abr 04, 2024 9:20 am


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1) Israel tem 300 aeronaves: 600 mísseis balísticos (2 mísseis por alvo) apoiados por 600 mísseis de cruzeiro e 3.000 drones suicidas baratos devastarão a IAF, mesmo que o ataque seja apenas parcialmente bem-sucedido. Se algumas aeronaves sobreviverem, não poderão entrar no espaço aéreo iraniano devido à rede multicamadas de defesa aérea do Irã. Além disso, a distância entre as principais cidades do Irã e de Israel é superior a 1.500 km, o que significa que a maioria das aeronaves israelenses não tem alcance para chegar a essas cidades e, mesmo que entrem no espaço aéreo iraniano, poderão fazer apenas um pequeno número de missões contra o Irã devido à enorme distância.

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3) Israel tem 3 portos principais - Haifa, Ashdod e Eilat: o Irã pode impor um bloqueio a esses portos atacando todos os navios que entram nesses portos vindos do Mar Mediterrâneo e do Estreito de Tiran com drones Shahed-136 com buscador EO, lançado do norte do Iraque e do oeste da Síria. Eventualmente, você imporá um bloqueio aos portos israelenses e deixará Israel sem comércio.

Parte desse ataque combinado pode ser encontrado em exercícios como este:


Mas Israel pode usar armas nucleares contra o Irão. Mas é possível que o Irã já possua poucas ogivas nucleares obtidas do antigo arsenal nuclear soviético. Existem elatos sobre a compra de várias ogivas nucleares pelo Irã à antiga União Soviética vieram de fontes credíveis como Paul Munstermann do BND(Bundesnachrichtendienst). O general russo Yuri Baluevsky também disse no início dos anos 2000 que o Irã possui armas nucleares táticas.

Os EUA também podem entrar na guerra, mas os americanos são pessoas pragmáticas que nunca entram em guerras irracionais e contraproducentes que podem causar muitos danos ao seu país e ao seu povo. Os EUA sabem que se entrarem na guerra, o Irã fechará o Estreito de Ormuz (20% do petróleo mundial) e o Estreito de Bab-el-Mandeb (12% do comércio mundial) e isso terá consequências devastadoras para o mundo em geral e para os EUA em particular. Além disso, nos primeiros dias do conflito em Gaza, o IRGC disse que tinha a capacidade de encerrar o tráfego marítimo no Mar Mediterrâneo, no Canal de Suez, no Mar Vermelho e até no Estreito de Gibraltar. Assim, os americanos irão se manter afastados da guerra Israel-Irão porque não querem uma depressão global.

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Uma coisa interessante é que o Irã emitiu vários NOTAMs em uma área geográfica. Os aeródromos serão fechados. Se o Irã fizer alguma coisa, se esperava que desta vez fechasse o seu espaço aéreo adequadamente e não abatesse um avião comercial como da última vez. Todos emitidos são entre o dia 17 de abril ao dia 19 de abril. Com base no que foi dito, o Irã está planejando realizar um grande exercício militar no dia 17 de Abril.

Os americanos disseram formalmente que foi Israel.
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É muita alienação (ou desonestidade) alegar que o Irã tem essa capacidade militar toda, até de fechar o Mediterrâneo, e que os EUA não intervirão se o Irã atacar diretamente o território de Israel.
Você tem que afirmar isso para o IRGC, não sou eu que fiz essa afirmação :lol: :lol:

Agora, deixar Israel sem comércio isso é uma possibilidade muito crível e nem precisa fechar os estreitos para isso




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#1694 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 04, 2024 1:54 pm





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Re: ISRAEL

#1695 Mensagem por Suetham » Qui Abr 04, 2024 5:17 pm






Atualização:


No máximo, o Irã pode atacar a base aérea dos F-35 e nem isso eu acredito. Ataque a uma embaixada na Jordânia seria proporcional mas também não creio. Irã pode fazer os testes nucleares mas eu duvido que eles escolham esse curso de ação nesse momento, considerando uma janela de duas semanas para adquirir tal bomba e nem se sabe se realmente eles possuem ainda.

A ver.




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