CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#1 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Qua Jul 08, 2009 7:07 am

Apesar de serem separados por 20 anos esses dois projetos, um nacional e outro com apoio da IVECO(ITÁIA),eles são o que se poderia ser implementado para o transporte de pessoal de nossas tropas. Apesar dos conceitos diferentes, um sobre lagartas, perfil baixo e o outro um carro sobre rodas com blindagem fina com chapas em 90 graus (sem inclinação) e perfil muito alto. Gostaria que os foristas debatessem a vantagem de um projeto multi-funcional novo com uma empresa italiana ou a modernização de um ótimo antigo projeto nacional.

Marcos Ribeiro




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#2 Mensagem por Luís Henrique » Qua Jul 08, 2009 9:33 am

Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#3 Mensagem por Wolfgang » Qua Jul 08, 2009 12:51 pm

Luís Henrique escreveu:Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:
Qual?




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#4 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Jul 09, 2009 1:00 am

São coisas diferentes, não?

Quem tem o melhor projeto, o Urutu ou o M-113? Como você vai responder isso?

Na verdade o projeto VBTP-MR não deveria inviabilizar um novo projeto de viatura sobre lagartas em substituição dos M-113. Não precisa um competir com o outro, porque são coisas diferentes.

De qualquer forma eu acredito que o Charrua, cujo projeto já tem uns 20 anos nas costas, não apresentaria um bom custo-benefício. Acho mais interessante um projeto novo, com base na realidade atual.




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#5 Mensagem por Luís Henrique » Qui Jul 09, 2009 3:19 am

Wolfgang escreveu:
Luís Henrique escreveu:Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:
Qual?
Esse aqui:

Imagem

ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#6 Mensagem por Kratos » Qui Jul 09, 2009 1:49 pm

Luís Henrique escreveu:
Wolfgang escreveu: Qual?
Esse aqui:

Imagem

ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55
Cosia horrível, bate um vento de aldo isso capota.




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#7 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 3:32 pm

[quote="MARCOS RIBEIRO"] Apesar dos conceitos diferentes, um sobre lagartas, perfil baixo e o outro um carro sobre rodas com blindagem fina com chapas em 90 graus (sem inclinação) e perfil muito alto.
Marcos Ribeiro[/quote]

Por favor, Marcos, você poderia fazer a gentileza de informar a altura do teto do Charrua, e a altura do teto do VBTP-MR?

Idem para a espessura das blindagens dos mesmos?

Bacchi




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#8 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 09, 2009 4:02 pm

O ideal é que pudessemos trabalhar na evolução da NFBR de modo a alcançar a maior comunalidade possível em termos de peças/logistica e manutenção, claro onde for plausível.

De todo modo, são viaturas diferentes para missões diferentes. No entanto há uma corrente na cavalaria, não só do EB, onde discute-se mais seriamente a viabilidade de VBR's 8x8 como companhia para os cc's na cav blda; mas como diria o ditado: "há controvérsias".

Sinceramente, pela evolução atual e pelo que se planeja em termos de capacidade e condição de combate para o futuro dessas viaturas sobre rodas, eu não me surpreenderia por vê-las mais adiante junto aos cc's, fazendo o que devem fazer no lugar das vtr's sobre lagartas. Mas essa é uma verdade que só as próximas guerras virão a nos responder.

abraços




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#9 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 7:08 pm

[quote="FCarvalho"]O ideal é que pudessemos trabalhar na evolução da NFBR de modo a alcançar a maior comunalidade possível em termos de peças/logistica e manutenção, claro onde for plausível.

De todo modo, são viaturas diferentes para missões diferentes. No entanto há uma corrente na cavalaria, não só do EB, onde discute-se mais seriamente a viabilidade de VBR's 8x8 como companhia para os cc's na cav blda; mas como diria o ditado: "há controvérsias".

Sinceramente, pela evolução atual e pelo que se planeja em termos de capacidade e condição de combate para o futuro dessas viaturas sobre rodas, eu não me surpreenderia por vê-las mais adiante junto aos cc's, fazendo o que devem fazer no lugar das vtr's sobre lagartas. Mas essa é uma verdade que só as próximas guerras virão a nos responder.

abraços[/quote]

À muitos anos o exército francês decidiu adotar para acompanhamento dos carros de combate Leclerc um veículo 8X8.

Este veículo conhecido como VBCI já está em produção e progressivamente sendo integrado aos batalhões de infantaria blindados.

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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#10 Mensagem por ciclope » Qui Jul 09, 2009 8:35 pm

E esse o nosso futuro! 8-]




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#11 Mensagem por Bolovo » Qui Jul 09, 2009 10:26 pm

Bacchi, você acredita em alguma chance do "Urutu 3" (ou nome que for) tomar o lugar não só do Cascavel/Urutu, mas também do M113?

Eu sinceramente, acho que não.




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#12 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 11:20 pm

[quote="Bolovo"]Bacchi, você acredita em alguma chance do "Urutu 3" (ou nome que for) tomar o lugar não só do Cascavel/Urutu, mas também do M113?

Eu sinceramente, acho que não.[/quote]

Eu tenho duvida a respeito. Infelizmente não estou em minha casa em São Paulo, de modo que não tenho suficiente informações para poder tomar uma posição firme.

O que posso dizer no momento é que o VCI (não VBCI) tem um peso de combate de 28 toneladas, com motor de 550 CV, o que parece indicar que ele seria em matéria de proteção/desempenho equivalente ao Bradley.

Não sei qual será o peso de combate do VBTP-MR na sua versão 8X8. Alguma coisa como 20/22 toneladas? Com este valor não acredito que seja aceitavel.

Bacchi




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#13 Mensagem por Glauber Prestes » Sex Jul 10, 2009 12:21 am

O LM é o AVA, não?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#14 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jul 10, 2009 6:21 am

Luís Henrique escreveu:
Wolfgang escreveu: Qual?
Esse aqui:

Imagem

ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55
Este veiculo é concebido com o intuito de TO bastante diferentes do Brasil e com missões também elas bastante diferentes.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#15 Mensagem por Elias RS » Sex Jul 10, 2009 10:51 am

Bom dia a todos!
A respeito do titulo do tópico eu diria que o Charrua como substituto do M113 é plenamenmte viável, pois a tecnologia deles é semelhante entre sí, sendo cada um deles uma espécie de fusca das VBTP. simoles rúticos e baratos. Quanto a comparar o Charrua com a VBTP-MR eu acho que é um equivoco, pois os 2 são muito distintos entre sí, tanto na concepção quanto na finalidade.
Absss
Elias




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