Futuras Escoltas da MB

[Luís Henrique]

Estou abrindo este tópico pq recentemente fiquei completamente confuso sobre as futuras escoltas da MB.

Existem algumas possibilidades na minha cabeça e gostaria que os entendidos pudessem esclarecer as dúvidas.

1) Escoltas de 6.000 T de deslocamento, parceria com os franceses ou sul-coreanos

2) Barroso Improved ou Barroso 2

3) Mix entre as duas citadas

4) Fragatas usadas ex-inglesas ou francesas ou alemãs???

Como fica???

O Brasil vai fazer o que? Existe a possibilidade de uma Barroso 2, e qual tamanho seria? Seria muito maior que a atual? Seria a única escolta da frota ou ainda desejamos uma escolta de 6.000 T de projeto estrangeiro?

Abraços.

[deschamps]

também estou curioso.
uns falam que vem coisa Usada.
outros falam que vem Freem por ai.
que barroso será só está.
vamos ver as respostas.

[Jin Jones]

Nem a propria MB sabe o que vai fazer.
Lá existem várias correntes de pensamento que se alternam no comando, e conforme a direção do vento.

-Vamos de varios SSK modernos ou 1 SSN ( agora é a vez do SSN )
-Vamos de A-4M ou F-18C ( agora é a vez do A-4M até o prox. especialista dar palpite)
-Vamos de fragatas semi-novas ( sucatas ) Inglesas ou de Barrosos ( por enquanto, nem uma nem outra alternativa foi decidida )
-Vamos de fragatas de 6 X 6.000 T. ??????????? ( não creio ), FREMM / Coreana / Espanhola.
Se a alguns anos, foi oferecida "2" unid. das Sprunces de 7.000 t. e a MB quase caiu de costas com os custos operacionais e educadamente agradeceu mas não quiz. E hoje vamos comprar "6" unid. desses navios, me digam..........
Oque mudou de lá pra ca ?

Depois de 20 de parceria com os alemães nos sub., trocamos eles , por não se sabe oque ?, e estamos modernizando os IKL-209/1400 com a LM dos EUA, ao mesmo tempo em que a 4ª frota vai voltar a passear pela nossas costas , mas só para serviços humanitários/ humanotários

A cada grupo de grandes estrategistas q. assume o comando da MB, muda todo o trabalho desenvolvido pela gestão anterior. Se não é pelo trabalho de poucos teimosos ( graças a deus ) nem o proj. Aramar existiria.

E assim caminha a humanidade........

Jin

[deschamps]

é...acho que não era isto que nosso amigo Luís queria ler.

[Marlboro]

pelo que vivi la 3 anos posso dizer que vai ser com certeza uma compra de oportunidadade, a hora que pintar uma no salão a MB vai la e pega.

[Marino]

OH incrédulos, homens de pouca fé, que não leem os tópicos ou esquecem o que já foi escrito.
1) a MB quer os escoltas de 6000 ton. Ponto. Não vai comprar navios de segunda mão nem pensa em construir uma outra Barroso.
2) viraõ SSK e SSN, esperem homens de pouca fé.
3) a MB nunca falou de f-18. Isto foi um "sonho molhado" dos foristas, inclusive meu. Os A-4 serão modernizados AGORA, no segundo semestre.
4) os motivos para sairmos da linha alemã? Mais que conhecidos e comentados por aqui. Façam um esforço de busca.
5 Pai Nossos e 10 Ave Marias para os incrédulos.

[Brigadeiro]

IH! Antes tínhamos o Plínio como sacerdote da Aéreas (paroco de "São Tomé")... Agora temos o Marino para arrebanhar fiéis no Navais!

Lotemos os templos, porque o Vigário Marino está chegando!

Até mais!

[Marlboro]

Sou Ateu. Procurem Richard Dawkins.

[deschamps]

OH incrédulos, homens de pouca fé, que não leem os tópicos ou esquecem o que já foi escrito.
1) a MB quer os escoltas de 6000 ton. Ponto. Não vai comprar navios de segunda mão nem pensa em construir uma outra Barroso.
2) viraõ SSK e SSN, esperem homens de pouca fé.
3) a MB nunca falou de f-18. Isto foi um "sonho molhado" dos foristas, inclusive meu. Os A-4 serão modernizados AGORA, no segundo semestre.
4) os motivos para sairmos da linha alemã? Mais que conhecidos e comentados por aqui. Façam um esforço de busca.
5 Pai Nossos e 10 Ave Marias para os incrédulos.

querido Marinho,fé tenho...e muito.
que venha escoltas de 6000 TON(aproveitando...quais as opções?)
que venha SSN
que venha SUBS Francês.
que venha novos(ou velhos?)seahawks
que venha o dinheiro do petróleo para a marinha.
rezo por isto toda a noite.
não vou rezar apenas 5 pai nossos e 10 ave marias,vou dobrar.
grande abraço.

[Marino]

querido Marinho,fé tenho...e muito.
que venha escoltas de 6000 TON(aproveitando...quais as opções?)
que venha SSN
que venha SUBS Francês.
que venha novos(ou velhos?)seahawks
que venha o dinheiro do petróleo para a marinha.
rezo por isto toda a noite.
não vou rezar apenas 5 pai nossos e 10 ave marias,vou dobrar.
grande abraço.

Dezembro está chegando.
O escolta ainda não foi escolhido, mas veja as configurações dos escoltas de 6000 ton que estão sendo construídos.
Os Sea Hawk são novos.
Abração

[WalterGaudério]

Nem a propria MB sabe o que vai fazer.
Lá existem várias correntes de pensamento que se alternam no comando, e conforme a direção do vento.

Nada mais longe da verdade. Correntes de pensamento devem coexistir em todas as organizações, e por certo na MB tb. A MB tem o que se chama de Plano Diretor, é este documento que dá e até especifica as diretrizes a serem seguidas por todo comandante da Instituição.

No entanto, justamente bem função das incertezas orçamentárias que rondam a MB e que afetam tb as outras forças a MB se vê obrigada como agora a medir de maneira responsável várias alternativas para suprir suas lacunas operacionais, SEGUINDO SEMPRE as diretrizes emanadas no PD supracitado.

O fato de haver várias alternativas, ainda que não oficialmente anunciadas , só prova a responsabilidade dos administradores navais para com a instituição e com o país, uma vez que várias alternativas vem sendo ESTUDADAS em detalhes para melhor prover as diretrizes de (re)equipamento preevistas no plano diretor .

-Vamos de varios SSK modernos ou 1 SSN ( agora é a vez do SSN )

Não entendi esta dúvida, o assunto é por demais debatido aqui com intensidade só conparável ao programa FX da FAB. haverá em um horizonte de 20 anos um MIX, ou seja, será operada uma flotilha de SSKs de propulsão convencional, além de Um punhado(a propria MB estima INFORMALMENTE que 4 seriam construídos INICIALMENTE dentro do que seria considerada uma primeira geração de submarinos nucleares nacionais.)

-Vamos de A-4M ou F-18C ( agora é a vez do A-4M até o prox. especialista dar palpite)

Isso é quadro definido, vamos de AF-1M, F/A-18 ou qq outra aeronave (de caça) a ser considerada, somente após 2010.

-Vamos de fragatas semi-novas ( sucatas ) Inglesas ou de Barrosos ( por enquanto, nem uma nem outra alternativa foi decidida )

A MB ou qq outra organização similar, poderia afirmar que qq dos meios navais principais de superfície se inserem na categoria de sucata. Se por acaso a RN opera navios escolta atualmente passíveis de serem considerados "sucata" favor a avisar o QG de Portsmouth.

-Vamos de fragatas de 6 X 6.000 T. ??????????? ( não creio ), FREMM / Coreana / Espanhola.

Este asunto ainda está oficialmente sob analise. Não há de fonte oficiosa nenhuma informação definida sobre este eventual programa.

Se a alguns anos, foi oferecida "2" unid. das Sprunces de 7.000 t. e a MB quase caiu de costas com os custos operacionais e educadamente agradeceu mas não quiz. E hoje vamos comprar "6" unid. desses navios, me digam..........
Oque mudou de lá pra ca ?

Não há como considerar esta tentativa de comparação feita por vc. Primeiro tratavam-se de navios usados, com diverosos equipamentos em fim de linha de produção e de linha log´stica, boa parte dos itens era na época estranha a linha de suprimentos da MB, e tratavam-se de embarcações projetadas para outro tipo de realidade.

Depois de 20 de parceria com os alemães nos sub., trocamos eles , por não se sabe oque ?, e estamos modernizando os IKL-209/1400 com a LM dos EUA, ao mesmo tempo em que a 4ª frota vai voltar a passear pela nossas costas , mas só para serviços humanitários/ humanotários :lol

:

A 4a. Frota, assim como qq formação de combate de qq marinha de país signatário da carta da ONU, tem total liberdade de trafegar em aguas internacionais em qq lugar do mundo.

A MB tem um plano diretor a décadas que se tivesse sido provido dos recursos financeiros adequados não faria com que a $a. frota americana ou qq força similar estrangeira encontrasse o poder naval brasileiro no estado em que está.

A cada grupo de grandes estrategistas q. assume o comando da MB, muda todo o trabalho desenvolvido pela gestão anterior. Se não é pelo trabalho de poucos teimosos ( graças a deus ) nem o proj. Aramar existiria.

E assim caminha a humanidade........

Jin

Fiquei curioso com essa sua afirmação, vc está confundindo flexibilidade, com sei lá o quê.

Existe um PD a décadas, que vem sendo rigorosamente seguido por todos os comandantes da MB. É justamente devido a esta disciplina adminsitrativa que o poder naval Brasileiro não desapareceu virtualmente ainda.

[Pepê Rezende]

Nem a propria MB sabe o que vai fazer.
Lá existem várias correntes de pensamento que se alternam no comando, e conforme a direção do vento.

Nada mais longe da verdade. Correntes de pensamento devem coexistir em todas as organizações, e por certo na MB tb. A MB tem o que se chama de Plano Diretor, é este documento que dá e até especifica as diretrizes a serem seguidas por todo comandante da Instituição.

No entanto, justamente bem função das incertezas orçamentárias que rondam a MB e que afetam tb as outras forças a MB se vê obrigada como agora a medir de maneira responsável várias alternativas para suprir suas lacunas operacionais, SEGUINDO SEMPRE as diretrizes emanadas no PD supracitado.

O fato de haver várias alternativas, ainda que não oficialmente anunciadas , só prova a responsabilidade dos administradores navais para com a instituição e com o país, uma vez que várias alternativas vem sendo ESTUDADAS em detalhes para melhor prover as diretrizes de (re)equipamento preevistas no plano diretor .

-Vamos de varios SSK modernos ou 1 SSN ( agora é a vez do SSN )

Não entendi esta dúvida, o assunto é por demais debatido aqui com intensidade só conparável ao programa FX da FAB. haverá em um horizonte de 20 anos um MIX, ou seja, será operada uma flotilha de SSKs de propulsão convencional, além de Um punhado(a propria MB estima INFORMALMENTE que 4 seriam construídos INICIALMENTE dentro do que seria considerada uma primeira geração de submarinos nucleares nacionais.)

-Vamos de A-4M ou F-18C ( agora é a vez do A-4M até o prox. especialista dar palpite)

Isso é quadro definido, vamos de AF-1M, F/A-18 ou qq outra aeronave (de caça) a ser considerada, somente após 2010.

-Vamos de fragatas semi-novas ( sucatas ) Inglesas ou de Barrosos ( por enquanto, nem uma nem outra alternativa foi decidida )

A MB ou qq outra organização similar, poderia afirmar que qq dos meios navais principais de superfície se inserem na categoria de sucata. Se por acaso a RN opera navios escolta atualmente passíveis de serem considerados "sucata" favor a avisar o QG de Portsmouth.

-Vamos de fragatas de 6 X 6.000 T. ??????????? ( não creio ), FREMM / Coreana / Espanhola.

Este asunto ainda está oficialmente sob analise. Não há de fonte oficiosa nenhuma informação definida sobre este eventual programa.

Se a alguns anos, foi oferecida "2" unid. das Sprunces de 7.000 t. e a MB quase caiu de costas com os custos operacionais e educadamente agradeceu mas não quiz. E hoje vamos comprar "6" unid. desses navios, me digam..........
Oque mudou de lá pra ca ?

Não há como considerar esta tentativa de comparação feita por vc. Primeiro tratavam-se de navios usados, com diverosos equipamentos em fim de linha de produção e de linha log´stica, boa parte dos itens era na época estranha a linha de suprimentos da MB, e tratavam-se de embarcações projetadas para outro tipo de realidade.

Depois de 20 de parceria com os alemães nos sub., trocamos eles , por não se sabe oque ?, e estamos modernizando os IKL-209/1400 com a LM dos EUA, ao mesmo tempo em que a 4ª frota vai voltar a passear pela nossas costas , mas só para serviços humanitários/ humanotários :lol

:

A 4a. Frota, assim como qq formação de combate de qq marinha de país signatário da carta da ONU, tem total liberdade de trafegar em aguas internacionais em qq lugar do mundo.

A MB tem um plano diretor a décadas que se tivesse sido provido dos recursos financeiros adequados não faria com que a $a. frota americana ou qq força similar estrangeira encontrasse o poder naval brasileiro no estado em que está.

A cada grupo de grandes estrategistas q. assume o comando da MB, muda todo o trabalho desenvolvido pela gestão anterior. Se não é pelo trabalho de poucos teimosos ( graças a deus ) nem o proj. Aramar existiria.

E assim caminha a humanidade........

Jin

Fiquei curioso com essa sua afirmação, vc está confundindo flexibilidade, com sei lá o quê.

Existe um PD a décadas, que vem sendo rigorosamente seguido por todos os comandantes da MB. É justamente devido a esta disciplina adminsitrativa que o poder naval Brasileiro não desapareceu virtualmente ainda.

Tirando os AF-1M, que é jogar dinheiro bom num avião extremamente limitado, as decisões são, mais ou menos, lógicas. É preciso ressaltar que o Plano Diretor, há muito tempo, virou peça de ficção e se não houver dinheiro para os programas prioritários, submarinos e patrulhas, as compras de oprtunidade podem ocorrer.

Pelo que se conversa nos bastidores (e se o dinheiro aparecer), os franceses levam as fragatas. Os coreanos (falei com gente da embaixada recentemente) pretendem focar esforços em patrulheiros de 1.200t/2.000t.

Quanto aos Spruances, fizemos bobagem. Podiam disparar Aspide e estavam equipados com o mesmo motor das Inhaumas. A tripulação, por incrível que pareça, não era proibitiva. Eram apenas 50 homens a mais que as Garcia.

Pepê

[talharim]

Vamos de OHP,Type 42 e tlz Bremen.

Escoltas novas vai demorar uns 10 anos ainda e as atuais não aguentam o tranco até lá.

[brisa]

Aguardemos dezembro Talha......navais e helis.....
Alias a franca esta desmantelando as suas FAs (no bom sentido)

[Marino]

Escoltas novos a partir de 2011.