Alguém me mostra uns videos?

[R.A.Barros]

Seguinte galera, alguém sabe algum video de um engesa cascavel atirando com seu canhão?

abaçs

[Glauber Prestes]

Só vi ao vivo...

[R.A.Barros]

Eu também já vi ao vivo, acho que foi na festa junina.. mas ao vivo não tem replay né.. hehehehe

[fcmts]

[R.A.Barros]

Muuuuuuito obrigado, o bixinho é forte mesmo.. uma pergunta, um cascavel tem condições de ganhar de um m1 abrams ou um challenger?

[Bolovo]

Muuuuuuito obrigado, o bixinho é forte mesmo.. uma pergunta, um cascavel tem condições de ganhar de um m1 abrams ou um challenger?

Jamais, isso é impossível³²³²³.

Alias, você pode pegar qualquer coisa que ande do EB que não tem chance para um M1 da vida.

Em 1991 na Guerra do Golfo, 9 tanques M-1 destruiram uns 30 e poucos T-72, sem que os iraquianos soubessem de onde estavam sendo atacados.

Isso faz 17 anos. Imagina como deve ser hoje.

[Piffer]

Em 1991 na Guerra do Golfo, 9 tanques M-1 destruiram uns 30 e poucos T-72, sem que os iraquianos soubessem de onde estavam sendo atacados.

Temos que incluir aí, além do material, as TTP e adestramento dos americanos bem superiores aos iraquianos (eu diria que talvez isso tenha até pesado mais que o material).

Abraços,

[R.A.Barros]

ahhh... então é melhor eu ficar encato só com o osório

[R.A.Barros]

e um osorio dos anos 80 tem condições de ganhar de um m1 de fabrica de 2008?

[Bolovo]

e um osorio dos anos 80 tem condições de ganhar de um m1 de fabrica de 2008?

Não.

Seguindo a tática do SuperTrunfo, o M1 dos anos 80 (equivalente ao Osorio) é bem diferente do atual, bem diferente mesmo.

[R.A.Barros]

Qual a diferença de um atual M1/Challenger com o Osorio dos anos 80?

temos tecnologia pra refazer o osorio para competir com o m1 novamente??

[Bolovo]

Qual a diferença de um atual M1/Challenger com o Osorio dos anos 80?

temos tecnologia pra refazer o osorio para competir com o m1 novamente??

A diferença é que o M1 evolui, o Osorio parou de ser desenvolvido. Cada ano que passa, surgem equipamentos novos, coisas novas, que com o tempo vão sendo colocados nos M1 que são modernizados (o ultimo M1 foi fabricado em 1993). O visor infravermelho atual do M1 enxerga umas 4 vezes mais longe do que o dos anos 80, que era similar ao do Osorio. Nada mais do que natural esse quadro, afinal de 1985 (quando surgiu o Osorio) até hoje são 23 anos.

O Osorio tinha o projeto nacional, mas os equipamentos eram em sua totalidade estrangeiros, importados. O canhão era inglês (o de 105mm) ou francês (o de 120mm), o visor IR era belga, os sistemas opticos franceses, a suspensão inglesa e por aí vai. Se hoje dá pra deixa-lo mais atual? Acho que sim, mas varias peças deixaram de ser fabricadas e outras foram descontinuadas, não tem substitutos naturais. Daí fica complicado, porque vai ter que reprojetar um outro equipamento para o lugar daquele, no final vai ficar caro e talvez não tão bom. O projeto do Osorio hoje é propriedade da Imbel. Até hoje, mesmo com Leopard 1A5, é o MBT mais moderno que o Brasil já teve.

Sou um Osorio-lover hehehe, adoro esse MBT, acho que foi uma das maiores chances perdidas do Brasil ter um equipamento de ponta, junto com o Sucuri II e o Charrua.

Bons tempos.

[R.A.Barros]

Qual a diferença de um atual M1/Challenger com o Osorio dos anos 80?

temos tecnologia pra refazer o osorio para competir com o m1 novamente??

A diferença é que o M1 evolui, o Osorio parou de ser desenvolvido. Cada ano que passa, surgem equipamentos novos, coisas novas, que com o tempo vão sendo colocados nos M1 que são modernizados (o ultimo M1 foi fabricado em 1993). O visor infravermelho atual do M1 enxerga umas 4 vezes mais longe do que o dos anos 80, que era similar ao do Osorio. Nada mais do que natural esse quadro, afinal de 1985 (quando surgiu o Osorio) até hoje são 23 anos.

O Osorio tinha o projeto nacional, mas os equipamentos eram em sua totalidade estrangeiros, importados. O canhão era inglês (o de 105mm) ou francês (o de 120mm), o visor IR era belga, os sistemas opticos franceses, a suspensão inglesa e por aí vai. Se hoje dá pra deixa-lo mais atual? Acho que sim, mas varias peças deixaram de ser fabricadas e outras foram descontinuadas, não tem substitutos naturais. Daí fica complicado, porque vai ter que reprojetar um outro equipamento para o lugar daquele, no final vai ficar caro e talvez não tão bom. O projeto do Osorio hoje é propriedade da Imbel. Até hoje, mesmo com Leopard 1A5, é o MBT mais moderno que o Brasil já teve.

Sou um Osorio-lover hehehe, adoro esse MBT, acho que foi uma das maiores chances perdidas do Brasil ter um equipamento de ponta, junto com o Sucuri II e o Charrua.

Bons tempos.

O que adianta né montar o melhor tanque mas não ser independente.. Osorio dependia de vários países....
mas entao o cascavel é 100% BR ou tem parte gringa?

[Bolovo]

O que adianta né montar o melhor tanque mas não ser independente.. Osorio dependia de vários países....
mas entao o cascavel é 100% BR ou tem parte gringa?

Sim, também tem, como qualquer outro projeto da Engesa. O canhão do Cascavel é belga da Cokerril, os sistemas opticos também são belgas e o motor eu acho que é americano. Mas a questão é que nacionalizamos essas peças, na época em que a Engesa ainda existia, e na teoria, faríamos o mesmo com o Osório, o que seria necessário de ser feito aqui, seria nacionalizado ou feito sob licença. Como exemplo, até os EUA fazem isso, o canhão 120mm do M1 (o mesmo dos Leopard 2) é da Rheinmetall alemã, mas os EUA o produziram sob licença na General Dynamics.

[Moccelin]

Hoje em dia quase nenhum MBT é 100% nacional, talvez algum produto russo, mas ocidental nenhum... Nem Abrams, nem Challenger, nem Leopard II, mas o que importa é o total domínio que esses países tem, e também a nacionalização/fabricação sob licença que é feita nesses casos.

O Cascavel começou com a torre emprestada do M8 Greyhound (uma verdadeira piada, mesmo para aquela época) depois ganhou torre importada e com o tempo tinha a torre "by Engesa" mas com alguns ítens ainda importados, o mesmo iria, naturalmente, ocorrer com os dois "brinquedinhos mais legais" da Engesa, o Osório e o Sucuri II.

Sobre a comparação, o Osório 120mm tinha algumas "soluções" que o Abrams só foi ter com a sua versão M1A2 (a atual), como, por exemplo, a capacidade hunter-killer, dada principalmente por aquele visor independente do comandante do carro que pode caçar algum inimigo enquanto o atirador executa o tiro a um alvo previamente estabelecido.
O Osório 105mm tinha o canhão com capacidade do M1 original porém tinha todas as capacidades eletrônicas do M1A1 e algumas do M1A2, já o 120mm eletronicamente é tão bom quanto o M1A2. A principal desvantagem é a blindagem, beeem inferior.