Fórum Defesa Brasil

Marechal-do-ar escreveu:

BrunoCP escreveu:Ctz ao meu ver e a oportunidade da década dentro de nossa atual realidade sim ...dentro da situ q vivemos n da pra ''comer sardinha e arrotar caviar '' .. onde vamos conseguir um navio desses por uns 150mi de euros ? full 100% operacional ?(chute) o Siroco nos custou 80 mi .. quanto ao Mistral .. os 2 nos custariam 1 bi de Euros (preço bastante atraente por serem novos ) ..a MB n os quis . n demostrou vontade de fato pela aquisição .. talvez tenha apostado q os navios iriam ficar encalhados sem compradores e ''barganhar'' na oferta ou prazo de pagamento .. oposta falha como vimos ...deixar o ''Ocean'' passar .. vamos atrás do q então? Nos class whidbey island com seus 35/40 anos nas costas ? .. n da mesmo pra passar essa oportunidade ...pois e ja ja vai aparecer um fila de interessados

O whidbey island mais antigo tem 32 anos.

Mas quem falou deles? Eu disse que não acho que a MB vá comprar um navio desse porte (~20 mil tons), já comprou o Sirocco e por hora é tudo.

A propósito, quantos AAV-7 caberiam no Ocean?

Foi mero exemplo .. ate pq a whidbey island mesmo q ja tenha (eu acho ) 2 navios na reserva dessa classe (n sei quais são ou a idade.. )ainda sim hj n estao disponíveis pra uma venda .. e se em algum momento o for oferecido provavelmente tera essa idade minima de 35 anos de ''vida'' (chute ) .. mesmo no mercado de usados .. n existe nada tao novo ou capaz quanto o HMS Ocean ....se vc recordar de algum navio parecido disponível poderia citar um ...mesmo q seja um LPD de origem ..... quanto ao transporte do AVV-7 mero detalhe pois como vc sabe o mesmo n possui doca e pra isso temos o Bahia (e pensar q dentro da MB pessoal lamenta a n aquisição do ''Foudre'')....o q torna ainda mais facil e barato sua operação .....algum navio na MB hj tem capacidade de operar ate 18 helis ? vejo o Bahia e possivelmente o ''Ocean'' como complemento um do outro dentro do q o CFN pode oferecer ....o HMS Ocen hj e a tipica oportunidade q se deixar passar depois vao reclamar ...pq novo ..n vamos ter

BrunoCP escreveu:Foi mero exemplo .. ate pq a whidbey island mesmo q ja tenha (eu acho ) 2 navios na reserva dessa classe (n sei quais são ou a idade.. )ainda sim hj n estao disponíveis pra uma venda .. e se em algum momento o for oferecido provavelmente tera essa idade minima de 35 anos de ''vida'' (chute ) .. mesmo no mercado de usados .. n existe nada tao novo ou capaz quanto o HMS Ocean ....se vc recordar de algum navio parecido disponível poderia citar um ...mesmo q seja um LPD de origem ..... quanto ao transporte do AVV-7 mero detalhe pois como vc sabe o mesmo n possui doca e pra isso temos o Bahia (e pensar q dentro da MB pessoal lamenta a n aquisição do ''Foudre'')....o q torna ainda mais facil e barato sua operação .....algum navio na MB hj tem capacidade de operar ate 18 helis ? vejo o Bahia e possivelmente o ''Ocean'' como complemento um do outro dentro do q o CFN pode oferecer ....o HMS Ocen hj e a tipica oportunidade q se deixar passar depois vao reclamar ...pq novo ..n vamos ter

Se for pensar nas necessidades do CFN pode encomendar os dois Mistrals, o Ocean e o Foudre...

Mas eu vejo a questão de outra forma, está faltando meios para tudo, já foi comprado o Bahia, LPD, LPH e LHA não estão mais na lista de prioridades.

Marechal-do-ar escreveu:

BrunoCP escreveu:Foi mero exemplo .. ate pq a whidbey island mesmo q ja tenha (eu acho ) 2 navios na reserva dessa classe (n sei quais são ou a idade.. )ainda sim hj n estao disponíveis pra uma venda .. e se em algum momento o for oferecido provavelmente tera essa idade minima de 35 anos de ''vida'' (chute ) .. mesmo no mercado de usados .. n existe nada tao novo ou capaz quanto o HMS Ocean ....se vc recordar de algum navio parecido disponível poderia citar um ...mesmo q seja um LPD de origem ..... quanto ao transporte do AVV-7 mero detalhe pois como vc sabe o mesmo n possui doca e pra isso temos o Bahia (e pensar q dentro da MB pessoal lamenta a n aquisição do ''Foudre'')....o q torna ainda mais facil e barato sua operação .....algum navio na MB hj tem capacidade de operar ate 18 helis ? vejo o Bahia e possivelmente o ''Ocean'' como complemento um do outro dentro do q o CFN pode oferecer ....o HMS Ocen hj e a tipica oportunidade q se deixar passar depois vao reclamar ...pq novo ..n vamos ter

Se for pensar nas necessidades do CFN pode encomendar os dois Mistrals, o Ocean e o Foudre...

Mas eu vejo a questão de outra forma, está faltando meios para tudo, já foi comprado o Bahia, LPD, LPH e LHA não estão mais na lista de prioridades.

N e o ideal .. mais foi o q surgiu ... e com a baixa do A-12 .. o ''Ocean'' se torna seu possível substituto.. veremos q sera do amanha ... mas oportunidade de navios ''meia vida ''com esse ,independente da classe, n se pode deixar passar ..como vc mesmo disse falta de tudo na MB ..principalmente recursos ....e a um custo relativamente baixo o CFN tera um capacidade ''crivel'' de combate por hora

Marechal-do-ar escreveu:Oportunidade da década?

Perai, haviam dois Mistral novinhos dando sopa e ninguém na MB mostrou interesse, ai compram o Sirocco, e agora ficam babando pelo HMS Ocean? Isso é que é gostar de ferro velho!

Eu não acho que vão ficar com o Ocean, e nenhum navio do mesmo porte, embora em termos de velharia sempre dão um jeito de nos surpreender mas ai já é demais, se forem comprar alguma coisa usada aposto em escoltas.

Os 2 mistral custaram mais de 1 BILHÃO DE EUROS.

compramos o Scirocco por 80 MILHÕES DE EUROS.

Se o ocean for oferecido por preço bom, como diz a matéria, pode sim ser um bom negócio.

Imagine se o valor pedido ficar próximo de 100 ou 150 milhões.

mmatuso escreveu:Mistral é um barco estado da arte mesmo com equipamento russo, nem se compara com um cacareco que a RN está se desfazendo por não prestar mais e que vemos como grande oportunidade da vida de nos atualizarmos com doutrinas ocidentais de outras décadas.

Fosse 50% ou 100% mais caro valeria a pena.

A diferença de preço eh MUITO maior do que 50 ou 100%.
Se o preço for bom como diz a matéria seria apenas uma FRAÇÃO do preço de um mistral.

Não eh por não prestar mais.
Eh porque possuem uma cosita que presta MAIS.
Navio aeródromo Queem Elisabeth.

O Ocean eh o ATUAL capitanea da Royal Navy.
Função que será do novo nae de 70.000 t.

Tirando o artigo do "famoso" Roberto Lopes, existe alguma fonte fidedígna que fale da "oferta" do Ocean?

Esta noticia tb remete para o artigo do RL:
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-oce ... ign=social

P44 escreveu:Tirando o artigo do "famoso" Roberto Lopes, existe alguma fonte fidedígna que fale da "oferta" do Ocean?

Esta noticia tb remete para o artigo do RL:
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-oce ... ign=social

Até o presente momento não. Sim, eu também tenho sempre dois pés atrás com notícias que partem do " encantados de cisnes".

G abraco

BrunoCP escreveu:

pmicchi escreveu: USD150mi parece muito para um navio que custou USD300-400mi há 30 anos atrás. Deveria ser uns 10% do valor original.

HMS Ocean ta completando 19 anos na ''ativa'... novo ainda

De fato, me enganei. Ele vai completar 20 anos de serviço ano que vem. Vai custar mais caro...

juarez castro escreveu:

P44 escreveu:Tirando o artigo do "famoso" Roberto Lopes, existe alguma fonte fidedígna que fale da "oferta" do Ocean?

Esta noticia tb remete para o artigo do RL:
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-oce ... ign=social

Até o presente momento não. Sim, eu também tenho sempre dois pés atrás com notícias que partem do " encantados de cisnes".

G abraco

Exato.Quando sair nalgum outro site entao acredito.

Os ingleses referem que contataram o MD Britanico. Aguardemos.

juarez castro escreveu:

P44 escreveu:Tirando o artigo do "famoso" Roberto Lopes, existe alguma fonte fidedígna que fale da "oferta" do Ocean?

Esta noticia tb remete para o artigo do RL:
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-oce ... ign=social

Até o presente momento não. Sim, eu também tenho sempre dois pés atrás com notícias que partem do " encantados de cisnes".

G abraco

ontem tem fumaça, tem fogo.

E deixou os ingleses assustados pelo jeito...

Quando só um site "lança" essa noticia, mais a mais sendo quem é, eu mantinha as minhas expectativas muito baixas...

Principalmente vindo de quem veio. Roberto Lopes não é o tipo de fonte que dê para por a mão no fogo. Seria uma opção interessante? Na minha opinião, sim. Mas a informação vindo de quem veio, só acredito vendo.

juarez castro escreveu:

P44 escreveu:Tirando o artigo do "famoso" Roberto Lopes, existe alguma fonte fidedígna que fale da "oferta" do Ocean?

Esta noticia tb remete para o artigo do RL:
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-oce ... ign=social

Até o presente momento não. Sim, eu também tenho sempre dois pés atrás com notícias que partem do " encantados de cisnes".

G abraco

kkkkk

A MB, se tudo der certo, terá 16 EC-725 e 8 SeaHawk.

Um navio como o Ocean e sua incrível capacidade de operar helicópteros seria muito bem vindo.

Principalmente se vier ABAIXO de U$ 150 mi.

Luís Henrique escreveu:A MB, se tudo der certo, terá 16 EC-725 e 8 SeaHawk.

Um navio como o Ocean e sua incrível capacidade de operar helicópteros seria muito bem vindo.

Principalmente se vier ABAIXO de U$ 150 mi.

Em missoes ASW/ASuW poderia operar os UH-15A e SH-16 e em missoes de desembarque anfibio poderia até operar helicopteros da FAB (Hinds!) e do Exercito. A RN operava Apaches neles.

Bom de mais pra ser verdade, mas vamos ver...