VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18194
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2280 vezes

Re: VENEZUELA

#9976 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 12, 2023 5:15 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Dez 12, 2023 8:17 am Diante dessas conclusões dos foristas de que basta o Riachuelo para deter toda frota Venezuelana...será que a escolha da MB em investir em Subs e não em escoltas foi realmente errada?

Passei os últimos 15 anos lendo todo mundo criticar o Prosub...para agora ler que um Classe Riachuelo sozinho afronta toda uma frota inimiga.

Não estou sendo irônico. É pergunta de leigo mesmo!
O grande problema de um submarino convencional é a autonomia em velocidades sustentadas que não são baixas. Se um submarino alemão como o IKL 214 navegar na mesma velocidade de cruzeiro de um navio mercante (~13kt, o que não é grande coisa) ele só consegue percorrer cerca de 850km e o nosso cerca de 1.000km. Só.

Ele é excelente para patrulhar áreas reduzidas e pode dar um "sprint" para perseguir os navios por curtos períodos de tempo. Mas os SSK são mais silenciosos que os SSN.

Agora estamos num ponto de não retorno sobre o desenvolvimento do Álvaro Alberto. Mas os R$ 22,6 bilhões que ainda faltam para a conclusão do projeto (isso não aumentar mais...) vai gerar dificuldade para os outros programas de reequipamento da MB. E a data de entrada em serviço pode atrasar mais para além de 2.037 do cronograma atual.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18194
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2280 vezes

Re: VENEZUELA

#9977 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 12, 2023 6:18 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Dez 12, 2023 8:17 am

O Humaitá foi lançado ao mar em 2020. Estamos em 2023. Já não dá para colocar ele na "ativa"? 3 anos de teste de homologação não são suficientes? Se um Classe Riachuelo causa problemas....imagine dois!!!
Pelo cronograma divulgado em agosto deste ano pela MB, o S-41 seria para ser entregue neste mês de dezembro. Se por acaso atrasar, certamente vai ser pouco tempo.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13625
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2334 vezes

Re: VENEZUELA

#9978 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 13, 2023 8:03 am

O caminho pra MB é FCT e oportunidade de segunda-mão, não em viagens como Meko 200. Temos que investir em submarinos e drones, além de artilharia de costa.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13625
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2334 vezes

Re: VENEZUELA

#9979 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 13, 2023 3:36 pm

Aliás, separando do comentário anterior, já tem áreas do EB aproveitando a crise, receberam 10 SCE-0100 da IACIT, o problema é que são ainda da versão de 2015. O EB deve fazer uma procuração pra mais unidades e as novas unidades deverão vir em novo modelo, a IACIT está pra atualizar esse sistema, se o EB encomendar.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36775
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3166 vezes

Re: VENEZUELA

#9980 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 13, 2023 4:30 pm

gabriel219 escreveu: Qua Dez 13, 2023 8:03 am O caminho pra MB é FCT e oportunidade de segunda-mão, não em viagens como Meko 200. Temos que investir em submarinos e drones, além de artilharia de costa.
Se as 3 Niterói propostas a serem mantidas junto com a Barroso até 2035 vingar, pode esquecer isso de navios de segunda mão. A MB vai atrás de, ou esticar o contrato atual para mais FCT, ou comprar novos navios, sejam Meko ou outro modelo.
O Prosub está sem pai nem mãe em relação a novos pedidos de submarinos convencionais. Se tiverem que fazer, tem que ser agora, para não deixar hiatos entre o início da construção do próximo navio e a entrega do S-43 para a MB. Mas com a conta salgada a pagar pelo subnuc, é muito difícil esperar que a MB faça novos pedidos tendo em vista as demandas da esquadra por novos meios, principais e auxiliares.
Lembrar que 40% dos navios da MB serão aposentados em 5 anos, e não temos nem sombra de substituição dos mesmos.
O custo destas perdas poderá ser contado em alguns bilhões que certamente este ou qualquer outro governo não quererão bancar a conta.
E esquece isso de artilharia de costa. Nem o EB quer conversa com o assunto, menos ainda a MB.




AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18194
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2280 vezes

Re: VENEZUELA

#9981 Mensagem por knigh7 » Qua Dez 13, 2023 11:53 pm

Fica a 70km da fronteira com a Guiana:





Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 54842
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceram: 2323 vezes

Re: VENEZUELA

#9982 Mensagem por P44 » Qui Dez 14, 2023 11:07 am





Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60808
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6413 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#9983 Mensagem por Túlio » Qui Dez 14, 2023 11:20 am

P44 escreveu: Qui Dez 14, 2023 11:07 am

Prepe véio, o que estamos esperando: VAMOS VENDER AVON!!!

Aqui uma oitra senhorinha legou o equivalente a uns USD 5M ao esposo, hoje PR, fazendo exactamente isto.

A FORTUNA CHAMA! 🤑 🤑 🤑 🤑




"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

Napoleão Bonaparte
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36775
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3166 vezes

Re: VENEZUELA

#9984 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 14, 2023 4:06 pm





AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2443
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceram: 701 vezes

Re: VENEZUELA

#9985 Mensagem por EduClau » Qui Dez 14, 2023 4:41 pm

Começou 'la cumbre'.



E o CA ao lado do Masburro nos cumprimentos, dando tapinha no ombro. Kamerad.

:roll:




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18194
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2280 vezes

Re: VENEZUELA

#9986 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 14, 2023 6:43 pm

gabriel219 escreveu: Qua Dez 13, 2023 8:03 am O caminho pra MB é FCT e oportunidade de segunda-mão, não em viagens como Meko 200. Temos que investir em submarinos e drones, além de artilharia de costa.
Vc tem razão. Mesmo com paiol de armamento, local para estoques de alimentos, etc sobrou na FCT 200m³ no casco.

Vejo alguns falando até de escoltas de 6mil ton. para a MB. É absurdo. A escolta de 3.400 ton é tão desdentada, tem tanta ausência de sistemas que sobrou tudo aquilo de espaço interno!!!

Até Meko 200 seria desnecessária para nossa realidade. Escolta de 4.000 ton para a MB daria para fazer um campo de golfe lá dentro de tanto espaço vazio que teria.
Escolta de 6.000 ton. seria o mesmo que dar B-1 Lancer pra FAB.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60808
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6413 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#9987 Mensagem por Túlio » Qui Dez 14, 2023 8:00 pm





"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

Napoleão Bonaparte
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18194
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceram: 2280 vezes

Re: VENEZUELA

#9988 Mensagem por knigh7 » Qui Dez 14, 2023 8:37 pm

Isso ainda vai longe. No Programa WW a comentarista Thaís Herédia inicialmente achava que era só bravata do Maduro. Até que ela descobriu que a projeção da renda per capta na Guiana é USD 60 mil dólares...




Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1958
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceram: 202 vezes

Re: VENEZUELA

#9989 Mensagem por gusmano » Sex Dez 15, 2023 9:31 am

Túlio escreveu: Qui Dez 14, 2023 8:00 pm
Esse cara só não é mais alarmista que a minha mãe depois de duas horas "navegando" no youtube.


Na prática, a fumaça tá é acabando. Mais uns dois meses, e isso passa.

[]´s




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60808
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6413 vezes
Contato:

Re: VENEZUELA

#9990 Mensagem por Túlio » Sex Dez 15, 2023 9:39 am

gusmano escreveu: Sex Dez 15, 2023 9:31 am
Túlio escreveu: Qui Dez 14, 2023 8:00 pm
Esse cara só não é mais alarmista que a minha mãe depois de duas horas "navegando" no youtube.


Na prática, a fumaça tá é acabando. Mais uns dois meses, e isso passa.

[]´s
Sim, GORLOVKA nem acaba de cair e com ela o último "grande avanço" da contra-ofensiva dos UKIES; e tiranos são conhecidos por sua indiferença a um vasto botim logo ali do lado, caindo de Maduro... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:






"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

Napoleão Bonaparte
Responder