Fórum Defesa Brasil

WSANTANA escreveu:Prezados,

Tenho cá com meus botões que a turma da caserna ainda é muito contaminada com os ideais do tio sam! No caso dos helis parece que isto é bem evidente! Tem-se os russos aí, com problemas é verdade, mas a entrada os AH2 no gosto da turma foi um parto! Os Caracal são motivo de todo tipo de discussão, muitas delas, em minha modesta opinião mera sabotagem.... Mas como é Tio sam a turma gosta!!! Enquanto isto não se tem um pensamento estratégico que conduza o país de uma vez por todas por uma trajetória clara, seja ela qual for!!

Por exemplo, porque não a padronização de nossos Helis: leve e treinamento: um superesquilo; manobra: superpantera; médio: caracal?? Todos poderiam ser fabricados aqui! Poderiam ser incorporados gradualmente mais e mais conteúdos nacionalizados....

Um heli pesado poderia ser adquirido em menor quantidade e os de ataque também, enquanto não se tem como produzir aqui.... Nos associamos com algum eventual parceiro

Tem problema no projeto?? Melhora!! Tem problema na cadeia de suprimentos??? Adéqua...

Tudo bem que os BH são uns puta helis! Máquinas fantásticas, mas vem com o modo coleira plus....

Mas viva o nosso subdesenvolvimento!!!!!

Saudações!

-Esquilo
-Pantera
-Caracal

Todos esses helicópteros são fabricados por um único fabricante - Eurocopter. Isso seria colocar todos ovos em um mesmo cesto. Salutar?
Há uma serie de componentes que não são e não serão fabricados aqui, por diversas razões. Ou seja, vamos continuar dependendo de fornecedores externos (de peças, componentes e serviços) para manutenção, independente da origem.

Chegaram os Hinds restantes?

Os últimos AH-2 Sabre,que fim levou??

Parece que estão esperando pagamento.
O Brasil não consegue pagar 3 Hinds, e devem estar apodrecendo lá na Rússia.

Abraços

Tenho muitas dúvidas a respeito da principal razão, bom, já li em muitos lugares que o lote está pago, e sempre no outono Russo vão vir. E também já li que não tinha sido pago.

Bem esses comunas já entregaram Mi35 para um monte de países vide algumas fotos que circulam de envio para Siria, Iraque e tal enquanto os BR não chegam.

Agora é esperar o motivo real, tirando a boataria que inventam por ai.

Penguin escreveu:

WSANTANA escreveu:Prezados,
Tenho cá com meus botões que a turma da caserna ainda é muito contaminada com os ideais do tio sam! No caso dos helis parece que isto é bem evidente! Tem-se os russos aí, com problemas é verdade, mas a entrada os AH2 no gosto da turma foi um parto! Os Caracal são motivo de todo tipo de discussão, muitas delas, em minha modesta opinião mera sabotagem.... Mas como é Tio sam a turma gosta!!! Enquanto isto não se tem um pensamento estratégico que conduza o país de uma vez por todas por uma trajetória clara, seja ela qual for!!..

-Esquilo
-Pantera
-Caracal
Todos esses helicópteros são fabricados por um único fabricante - Eurocopter. Isso seria colocar todos ovos em um mesmo cesto. Salutar?
Há uma serie de componentes que não são e não serão fabricados aqui, por diversas razões. Ou seja, vamos continuar dependendo de fornecedores externos (de peças, componentes e serviços) para manutenção, independente da origem.

O problema do Brasil em relação produção nacional de helos se resume a uma coisa: falta de escala.
Não temos uma produção, e um investimento, regular do Estado na área militar e civil de modo a poder tornar convidativa e lucrativo qualquer tipo de investimento neste campo no Brasil. Seja para empresas estrangeiras, seja para possíveis investidores nacionais, que não podem contar com a estabilidade dos investimentos públicos, e muito menos com a sazonalidade do investimento privado na área.
Se não nos comprometemos no longo prazo a investir nisso, em formação de mercado, e manutenção de uma linha de produção, e todo o seu apoio logístico e tecnológico, como hora se está tentando fazer com os EC-725, nem de longe vamos conseguir qualquer tipo de padronização das frotas pública civil e militar ou mesmo do seu componente privado.
Tem de haver investimento, e visão, de longo prazo no processo.
Sem isso, nem AW, Bell ou Airbus Helicopters jamais se comprometeram a fazer mais do que já vem fazendo aqui. E se as três gigantes do setor mundial pensam assim sobre nós, o que se dizer ou esperar de outros players que labutam também nesta área?

abs

Não é bem verdade.

O Esquilo está por todos os cantos do Brasil. Além disso existia a idéia de que a produção do EC-725 para as FAs traria outras compras.

Tem também um outro heli 'leve' o R22/44 que também está sendo parcialmente feito no Brasil.

Existe um Mercado enorme no Brasil e muitas empresas sabem disso, mas muita gente não tem exatamente 'boa vontade' para instalar linhas de montagem no Brasil.

Enfim... sem dúvida precisamos de mais investimentos, mas não é que eles não existam... não mesmo.

[]s
CB_Lima

Eu li uma "informação" numa pagina do facebook que essa compra de 3 UH-60M seriam os primeiros de 9 que a FAB quer adquirir (que esses na verdade viriam para o EB que abriu mão para a FAB ); e seriam para o esquadrão falcão de belém. que por sua vez repassaria os EC 725 para o EB, ficando somente os da versão C-SAR para o pelicano. alguém sabe se esse boato tem algum fundamento?

O que se sabe e que os 3 hinds restante da FAB já estão prontos na Russia e salvo engano já com as cores da FAB,acho que falta pagar, se não porque
não vieram ainda????

italo clay escreveu:Eu li uma "informação" numa pagina do facebook que essa compra de 3 UH-60M seriam os primeiros de 9 que a FAB quer adquirir (que esses na verdade viriam para o EB que abriu mão para a FAB ); e seriam para o esquadrão falcão de belém. que por sua vez repassaria os EC 725 para o EB, ficando somente os da versão C-SAR para o pelicano. alguém sabe se esse boato tem algum fundamento?

Acredito que não haja fundamento com relação a esta notícia. Sabe-se que a Avex é mais que desejosa por obter BH adicionais a frota que possui, e que existe a possibilidade de aquisição de 20 helos pelo PROTEGER, mas com as limitações de praxe impostas pelo GF aos programas do MD, tal possibilidade tornou-se mais que surreal. As compras de oportunidade continuam sendo a alternativa viável para qualquer aquisição de material pelas ffaa's. Ou seja, cada um se vira com o que tem. E a FAB neste sentido tem se mostrado mais pródiga em relação ao reequipamento de sua frota do 8o Gav.

Conseguiu obter por meios próprios os 16 helos que hoje possui, e aparentemente está muito satisfeita com eles, sabendo que precisa de mais helos para substituir os já mais que cansados UH-1 'sapão' do 2o/10o para SAR/C-SAR. E como tem havido atrasos em relação ao repasse de verbas do GF para o programa EC-725, como informam diversas fontes da imprensa ligadas ao setor de defesa, é possível que a predileção da FAB por estes helos americanos ajude acabe ajudando a recompor com seus próprios recursos os helos que ainda são necessários.

Se forem 9 aeronaves, e não descarto que sejam mesmo, posto que é o número aproximado hoje de BH disponíveis no 7o e no 5o esquadrões, que é de 8 aeronaves, podemos muito bem antever que estes também venham em pequenas doses homeopáticas, como os anteriores, em compras via FMS, sem chamar muito a atenção e nem despertar suspeições junto ao GF, que no final das contas, também não está nem um pouco preocupado se a FAB está comprando mais helos afora os que já lhe aprouve no contrato com a Helibrás.

É isto. Se vierem mais estes nove, provavelmente o suficiente para equipar o 2o/10 Gav. Só existem 3 EC-725 operacionais na FAB com o 1o/8o Gav. E restam 13 a serem recebidos, sem muita margem para previsões de quando realmente chegarão. Então... bom, como diria o ditado, quem não tem cão, caça com o gato do vizinho...

abs.

É bom lembrar que toda a despesa e compras da FAB tem que passar pela aprovação do Governo, e mesmo a compra via FMS é financiada, e também tem que passar pela aprovação do Governo, então essa história de obter aeronaves 'por meios próprios' não é bem assim.

O que pode muito bem ocorrer é a FAB pedir 12 helis e levar dois lotes de 6 ou zero ou lotes de 3 helis, mas tudo passa pelo governo.

Se a FAB pode comprar helis novos é porque o Governo disse que pode comprar e a área economica deu o aval para $$$ aparecer.

[]s
CB_Lima

Se a verba, e os lotes estão saindo a conta gotas, é também porque isto pode fazer parte do orçamento de investimento do MD para o ano fiscal em vigor. Neste sentido, a compra só autorizada pelo governo se os gastos não estiverem no planejamento orçamentário da força/MD ou se os valores forem muito superiores ao orçamento governamental para investivento, suscitando assim a necessidade de ato administrativo do GF aquiescendo a compra via financiamento.
Assim, pode ser que os tais 145 milhões por estes 3 helos, mesmo que via FMS tenham de ter o aval do GF, se não sairam do orçamento próprio da FAB. E eu tenho quase certeza que não sairam.
O GF aprovar ou não compras dos ministérios é questão mais de burocracia do que de autorização mesmo.

abs

Esses helis não são pagos 'à vista' daí tem que existir autorização e comprometimento do governo para o seu pagamento. Sendo assim a FAB (talvez não na velocidade ideal) está conseguindo fazer literalmente uma revolução na sua av. de asas rotativas.

O que é ótimo e temos mal ou bem agradecer o governo por isso.

[]s
CB_Lima

Helibras entrega quarto EC725 para a FAB

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=45893



[]s
CB_Lima