Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 4:13 pm**

DELTA22 escreveu:
Marino escreveu: As caldeiras consomem quantidade muito grande de combustível.
No porto, é normal desligá-las e receber energia de terra.
Se isso não ocorre, é mais barato ligar motores diesel do que mantê-las acesas.
Fiquei em dúvida Comandante: os geradores do A-12 estão "ligados" às caldeiras? Não entendi...

[]'s.

Não, são coisas diferentes, quando as caldeiras e as turbinas estão funcionando, elas fornecem o necessário para a geração de energia do São Paulo. Porém, quando elas estão paradas, a energia vem de turbo geradores diesel. Como eles estão em manutenção, está se usando unidades autônomas alugadas para fazer isso.

Me parece que é isso.

[]´s

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 4:14 pm**

Super Flanker escreveu:E se acontecer das escoltas serem afundadas?Quem irá fazer a defesa do A-12?

Se as escoltas foram afundadas, com defesa ou sem defesa própria, o A-12 já era! Acho que deveríamos estar mais focados (a MB está) nas fragatas do que no NAe. Sem boas escoltas um porta-aviões não serve pra nada, é apenas um alvo flutuante. Uma AA de melhor qualidade para o A-12 seria justificável para o caso de eventualmente o míssil atacante conseguir perfurar os anéis externos de AA das escoltas. Mas se elas forem destruídas, esqueça o SP!

Repito. A defesa própria do NAe deve ser o último anel de uma FT. Todo a organização da mesma deve evitar que se chegue ao ponto em que ele deva defender-se com seus próprios recursos.

Sds.

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 5:27 pm**

marcelo bahia escreveu:
Super Flanker escreveu:E se acontecer das escoltas serem afundadas?Quem irá fazer a defesa do A-12?
Se as escoltas foram afundadas, com defesa ou sem defesa própria, o A-12 já era! Acho que deveríamos estar mais focados (a MB está) nas fragatas do que no NAe. Sem boas escoltas um porta-aviões não serve pra nada, é apenas um alvo flutuante. Uma AA de melhor qualidade para o A-12 seria justificável para o caso de eventualmente o míssil atacante conseguir perfurar os anéis externos de AA das escoltas. Mas se elas forem destruídas, esqueça o SP! Repito. A defesa própria do NAe deve ser o último anel de uma FT. Todo a organização da mesma deve evitar que se chegue ao ponto em que ele deva defender-se com seus próprios recursos.

Sds.

Deve ser a última... mas para dever, tem que existir.

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 6:28 pm**

marcelo bahia escreveu:
Super Flanker escreveu:E se acontecer das escoltas serem afundadas?Quem irá fazer a defesa do A-12?
Se as escoltas foram afundadas, com defesa ou sem defesa própria, o A-12 já era! Acho que deveríamos estar mais focados (a MB está) nas fragatas do que no NAe. Sem boas escoltas um porta-aviões não serve pra nada, é apenas um alvo flutuante. Uma AA de melhor qualidade para o A-12 seria justificável para o caso de eventualmente o míssil atacante conseguir perfurar os anéis externos de AA das escoltas. Mas se elas forem destruídas, esqueça o SP! Repito. A defesa própria do NAe deve ser o último anel de uma FT. Todo a organização da mesma deve evitar que se chegue ao ponto em que ele deva defender-se com seus próprios recursos.

Sds.

Então, através do que você disse, um porta-aviões nada mais é do que uma pista ambulante em alto mar.
Devemos sim nos preocupar com as escoltas, mas é muito importante o A-12 ter uma capacidade de desesa e ataque boa. Mesmo porque, em um eventual ataque ao GT, o principal alvo será o A-12.

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 6:50 pm**

Super Flanker escreveu:
marcelo bahia escreveu: Se as escoltas foram afundadas, com defesa ou sem defesa própria, o A-12 já era! Acho que deveríamos estar mais focados (a MB está) nas fragatas do que no NAe. Sem boas escoltas um porta-aviões não serve pra nada, é apenas um alvo flutuante. Uma AA de melhor qualidade para o A-12 seria justificável para o caso de eventualmente o míssil atacante conseguir perfurar os anéis externos de AA das escoltas. Mas se elas forem destruídas, esqueça o SP! Repito. A defesa própria do NAe deve ser o último anel de uma FT. Todo a organização da mesma deve evitar que se chegue ao ponto em que ele deva defender-se com seus próprios recursos.

Sds.
Então, através do que você disse, um porta-aviões nada mais é do que uma pista ambulante em alto mar.
Devemos sim nos preocupar com as escoltas, mas é muito importante o A-12 ter uma capacidade de desesa e ataque boa. Mesmo porque, em um eventual ataque ao GT, o principal alvo será o A-12.

Na verdade, isso depende muito da doutrina de cada Marinha, os grandes NAe´s de ataque dos EUA em geral tem como função principal fazer projeção de poder, e seu GT é que cuida de sua defesa. Porém, dependendo do grupamento aéreo, um NAe pode ter funções diversas a projeção de poder.

[]´s

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 7:09 pm**

E um NAe na MB serve para o que? apenas para extender os limites e alcance de defesa do país... pois não vai operar como na USN ou França, em mares distantes, etc... e se acontecer, será sob tutela de outras forças em conjunto... Não importa se é para defender o Pré-Sal, ou qualquer outra ameaça, mas não será operado como operam nessas 2 grandes Marinhas...
Ou seja, suas aeronaves extenderão seu poder e prontidão, enquanto serve como uma base completa nos mares, junto de suas escoltas... Para tal, todos os sistemas tem que ser completos, desde as escoltas, às aeronaves e seu NAe...

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 9:16 pm**

Tyler escreveu:
marcelo bahia escreveu: Se as escoltas foram afundadas, com defesa ou sem defesa própria, o A-12 já era! Acho que deveríamos estar mais focados (a MB está) nas fragatas do que no NAe. Sem boas escoltas um porta-aviões não serve pra nada, é apenas um alvo flutuante. Uma AA de melhor qualidade para o A-12 seria justificável para o caso de eventualmente o míssil atacante conseguir perfurar os anéis externos de AA das escoltas. Mas se elas forem destruídas, esqueça o SP! Repito. A defesa própria do NAe deve ser o último anel de uma FT. Todo a organização da mesma deve evitar que se chegue ao ponto em que ele deva defender-se com seus próprios recursos.

Sds.
Deve ser a última... mas para dever, tem que existir.

Reveja meu post na página anterior antes de vir com suas grosserias! Já tô de saco cheio delas! Eu disse que se pudermos ter uma boa defesa AA no SP melhor, mas isso é menor do que ter boas escoltas. Também acho o mistral pouco pro NAe.

Passar bem!

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 9:20 pm**

marcelo bahia escreveu:
Tyler escreveu: Deve ser a última... mas para dever, tem que existir.
Reveja meu post na página anterior antes de vir com suas grosserias! Já tô de saco cheio delas! Eu disse que se pudermos ter uma boa defesa AA no SP melhor, mas isso é menor do que ter boas escoltas. Também acho o mistral pouco pro NAe.

Passar bem!

Tás maluco, passado ou o quê?

Nem contigo falo, e muito pouco posto por aqui...
Entretanto, o que eu disse é verdade e destaquei as palavras que acho importante...

Enviado: **Dom Nov 20, 2011 10:12 pm**

Tyler escreveu:E um NAe na MB serve para o que? apenas para extender os limites e alcance de defesa do país... pois não vai operar como na USN ou França, em mares distantes, etc... e se acontecer, será sob tutela de outras forças em conjunto... Não importa se é para defender o Pré-Sal, ou qualquer outra ameaça, mas não será operado como operam nessas 2 grandes Marinhas...
Ou seja, suas aeronaves extenderão seu poder e prontidão, enquanto serve como uma base completa nos mares, junto de suas escoltas... Para tal, todos os sistemas tem que ser completos, desde as escoltas, às aeronaves e seu NAe...

Concordo com você.
Os caças e heli embarcados podem ser considerados armas de auto-proteção?