VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13869
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 766 vezes
Agradeceram: 2382 vezes

Re: VENEZUELA

#9526 Mensagem por gabriel219 » Ter Nov 21, 2023 7:12 am

Mesmo a China ajudando, levaria ao menos uns 2 anos até a Venezuela ter uma capacidade logística madura pra combate contra a Guiana. Eu lembro ter estudado a fronteira entra ambos os países e, se a Vuvu tivesse uma boa capacidade logística, o melhor seria um desembarque anfíbio em Georgetown, viewtopic.php?p=5563129#p5563129.

Se quer há trilhas o suficiente para passar material, teria que fazer quase uma Trilha Ho chi Min pra ter algum sucesso logístico, pois os rios são paralelos e não há estradas, somente onde fica próximo ao Lavrado, mas ai é fronteira com o Brasil e não com a Vuvu.

Podem ter certeza que não vai demorar pra Guiana começar a receber armamento, já que estão ensaiando se retirar da Ucrânia e parar de fornecer armamentos - e isso não se deu a contraofensiva desastrosa, mas muitos na Europa dizem que se deu a grande quantidade de armamento doado pra Ucrânia encontrado com Hamas e na Síria, mas vai saber - e mísseis seriam muito bem vindos pra Guiana. Do estado atual, a Venezuela só consegue ser bem sucedida numa operação se o Brasil permitir que ela passe pelo seu território.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55243
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2750 vezes
Agradeceram: 2430 vezes

Re: VENEZUELA

#9527 Mensagem por P44 » Ter Nov 21, 2023 10:34 am

Imagem




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9528 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 3:33 pm

Guiana busca ação de Lula em crise com Venezuela
Presidente recebeu ligação ‘urgente’ de mandatário guianense, que teme perder mais da metade do seu país, sob ameaça de invasão; Maduro fará referendo em dezembro para tentar anexar território vizinho rico em petróleo

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... uela.ghtml

E o governo segue fazendo cara de paisagem.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9529 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 3:40 pm

Ameaça de conflito militar entre Venezuela e Guiana mobiliza Itamaraty
Venezuela convocou para dezembro um referendo sobre a anexação de parte do território da Guiana

https://www.metropoles.com/brasil/ameac ... -itamaraty
__________________________________________________________________

Itamaraty busca cooperação pacífica no possível conflito entre Venezuela e Guiana
Venezuela marcou referendo para discutir anexação da maior parte da Guiana; região tem áreas de exploração de petróleo

https://jc.ne10.uol.com.br/colunas/jami ... uiana.html
__________________________________________________________________

Plebiscito na Venezuela para anexar parte da Guiana acende alerta no governo brasileiro
Por Fabio Murakawa e Renan Truffi, Valor — Brasília

https://valor.globo.com/mundo/noticia/2 ... eiro.ghtml
__________________________________________________________________

Guiana espera 'sensatez' em controvérsia territorial com a Venezuela
O presidente da Guiana, Irfaan Ali, disse, neste sábado (18), que espera que "a sensatez" prevaleça na controvérsia territorial com a Venezuela, mas assegurou que seu governo dá "passos" em qualquer cenário, ao que Caracas respondeu, qualificando-o de "belicista".

https://www.opovo.com.br/noticias/mundo ... zuela.html




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9530 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 3:50 pm

P44 escreveu: Seg Nov 20, 2023 12:36 pm O cara surtou? Ou está a dar uma de Gualtieri com as Falkland/Malvinas?
Esta é exatamente a ideia.
Assim como os militares argentinos, o bidodudo do caribe acha que a falta de ffaa's que justifiquem o nome é mais que suficiente para anexar a parte que diz ser de seu país, e ir para o abraço do povo.
Mas sabemos no que deu a aventura argentina 41 anos atrás.
Só não contem com o Brasil. Como sempre.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9531 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 3:54 pm

knigh7 escreveu: Seg Nov 20, 2023 3:08 pm O nosso Ministério das Relações Exteriores vem tratando de forma reservada para não agravar as tensões:
https://www.metropoles.com/brasil/ameac ... -itamaraty
O Itamarati como sempre está fazendo a parte dele com discursos vazios e que não movem uma palha no sentido de demover o vizinho das suas intenções.
Sabemos no que isso vai dar. E com a benção do planalto, que não quer dar aos militares oportunidade para serem as estrelas do governo.
Mas não temos nem para nós, imagine-se para a Guiana.
Com alguma sorte uma MEU do USMC já deve estar de prontidão para o natal no Caribe.
É mais que suficiente para dar cabo da situação.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9532 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 4:02 pm

delmar escreveu: Seg Nov 20, 2023 5:58 pm
P44 escreveu: Seg Nov 20, 2023 12:36 pm O cara surtou? Ou está a dar uma de Gualtieri com as Falkland/Malvinas?
O exército da Venezuela só é perigoso para seu próprio povo. Qualquer guerra custa uma grana preta e a venezuela não tem dinheiro algum. Penso que o Maduro está criando factóides par manter-se no poder.
Todo mundo pensava a mesma coisa em 1982 dos argentinos, e deu no que deu.
Ditadores não ligam para logística, e nem para nada. Apenas em seus objetivos.
Não seria uma invasão séria, mas, apenas para manter o status quo interno.
Ele sabe que do Brasil não virá nenhuma reação ou oposição. E quando norte americanos e ingleses resolvem dar uns sopapos nele dentro da Guiana, na mesma hora ele manda todo mundo voltar e dizer que foi um ato de misericórdia e em favor da resolução pacífica do problema.
E sai de "herói pacificador" nas tv e mídias estatais de toda a Venezuela.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9533 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 4:12 pm

Nova era para a Força de Defesa da Guiana

POR GERALDINE COOK/DIÁLOGO
NOVEMBRO 01, 2022

Parcerias, treinamento, programas de intercâmbio militar, integração de gênero e profissionalização de graduados fazem parte da missão da Força de Defesa da Guiana (GDF). A liderança profissional do General de Brigada Godfrey Bess, chefe do Estado-Maior da GDF, que assumiu o comando em 1º de julho de 2020 e se comprometeu a cumprir a missão da instituição, tornou esses esforços possíveis.

Diálogo teve a oportunidade de conversar com o Gen Bda Bess sobre a profissionalização da GDF, seus avanços e projeção.


Basicamente as GDF são uma tropa que visa a defesa\vigilância das fronteiras e do mar territorial do pais, não possuindo meios materiais e recursos humanos em quantidade e qualidade suficiente para opor-se a qualquer intervenção de seus maiores vizinhos.

Mesmo estando em condições duvidosas, as ffaa's venezuelanas não teriam muitos problemas em superar as parcas forças de defesa guianeses.

Restaria esperar pela ajuda externa, que viria, se supõe, dos USA e Grã Bretanha, hoje totalmente imersos em duas guerras em dois continentes diferentes. Se caberia mais uma em outro continente a saber.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9534 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 21, 2023 4:21 pm

A título de "e se", gostaria muito de ver como o MD conseguiria encabeçar um "exercício programado" em Dezembro com as forças de prontidão ou reação rápida das ffaa's no país vizinho, sem aviso prévio. A convite da Guiana, claro.

Tudo o que temos aqui em relação a estas tropas é mais que o dobro ou o triplo do tamanho das forças de defesa da Guiana.

De qualquer forma, seria algo interessante de se ver o Brasil tentando flexionar os poucos músculos que ainda tem, mesmo que a só para manter doutrina. Com certeza seria uma baita confusão levar tanta gente ao mesmo tempo e tão rapidamente do "sul maravilha" para as fronteiras do norte.

O que teria de nego entrando na justiça para não ser mandado para lá alegando até resfriado ou alergia à cor verde... [003]




Carpe Diem
Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1983
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 274 vezes
Agradeceram: 205 vezes

Re: VENEZUELA

#9535 Mensagem por gusmano » Qua Nov 22, 2023 5:39 pm

FCarvalho escreveu: Ter Nov 21, 2023 4:12 pm Nova era para a Força de Defesa da Guiana

POR GERALDINE COOK/DIÁLOGO
NOVEMBRO 01, 2022

Parcerias, treinamento, programas de intercâmbio militar, integração de gênero e profissionalização de graduados fazem parte da missão da Força de Defesa da Guiana (GDF). A liderança profissional do General de Brigada Godfrey Bess, chefe do Estado-Maior da GDF, que assumiu o comando em 1º de julho de 2020 e se comprometeu a cumprir a missão da instituição, tornou esses esforços possíveis.

Diálogo teve a oportunidade de conversar com o Gen Bda Bess sobre a profissionalização da GDF, seus avanços e projeção.


Basicamente as GDF são uma tropa que visa a defesa\vigilância das fronteiras e do mar territorial do pais, não possuindo meios materiais e recursos humanos em quantidade e qualidade suficiente para opor-se a qualquer intervenção de seus maiores vizinhos.

Mesmo estando em condições duvidosas, as ffaa's venezuelanas não teriam muitos problemas em superar as parcas forças de defesa guianeses.

Restaria esperar pela ajuda externa, que viria, se supõe, dos USA e Grã Bretanha, hoje totalmente imersos em duas guerras em dois continentes diferentes. Se caberia mais uma em outro continente a saber.
Encosta um navio da US Navy , pensando bem pode ser até um bote, em Georgetown e essa retórica da Vuvuzela cai por terra.

Isso ai nada mais é que o Maduro ressucitando mais um inimigo interno em epoca eleitoral (2024)

[]´s




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9536 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 22, 2023 5:46 pm

gusmano escreveu: Qua Nov 22, 2023 5:39 pm Encosta um navio da US Navy , pensando bem pode ser até um bote, em Georgetown e essa retórica da Vuvuzela cai por terra.
Isso ai nada mais é que o Maduro ressucitando mais um inimigo interno em epoca eleitoral (2024)
[]´s
O Maduro sabe muito bem que qualquer intervenção militar na Guiana trará consigo norte americanos e britânicos para os nossos lados, e obviamente ele sabe muito bem que as ffaa's da Venezuela não tem as mínimas condições de se baterem com esses dois.
Até os ingleses sozinhos dão uma boa coça nas tropas do bidoge do caribe. E ele não vai arriscar também ser "democraticamente removido do poder" no caso dos americanos resolverem aproveitar o passeio e mudarem o status quo no país dele.
Enfim, a quarta frota norte americana está de sobreaviso e mesmo não tendo elementos de ação próprios, a US Navy tem de sobra MEU que podem aparecer por aqui sem convite e nem aviso.
E passar as festas de fim de ano bem pertinho do caribe venezuelano.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9537 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 22, 2023 6:02 pm

Falando em MEU do USMC, a FFE hoje dispõe basicamente de uma Brigada Anfíbia reunindo os três btl fuz nvs no RJ.

A BdaAnf conta com cerca de 7 mil homens de todos os quadros e serviços. O problema é que só temos dois navios capazes de embarcar estas tropas, com pouco mais de 1.200 podendo ser transportadas em ambos.

O único jeito que vejo de aproveitar essas tropas no TO em Roraima e\ou Guiana como força de resposta rápida seria via aérea. E mesmo assim, competindo por espaço nos poucos aviões da FAB com tropas e equipamentos do EB e dela mesma.

Notar que uma improvável, mas não impossível, intervenção venezuelana na Guiana irá atrair tropas da OTAN para a nossa fronteira norte, sendo que existem apenas 4 ou 5 PEF ao longo dos mais de 2 mil km de linha divisória temos com aqueles três países. Só existem duas estradas, uma em Roraima e outra no Amapá, ambas em condições de trafegabilidade duvidosa, e no restante da linha fronteiriça só se chega por via fluvial ou aérea. Nenhum apoio logístico próximo e nenhuma cidade média ou pequena por perto. A ocupação humana é cerca de 0,2 hab\km ao longo de toda a extensão.

Duas coisas que podem eventualmente acontecer em relação ao Suriname. Pedir ao Brasil para enviar tropas a fim de garantir sua segurança em relação a intervenção venezuelana no vizinho. E pedir ajuda à Holanda para fazer a mesma coisa. De quem eles vão pedir primeiro e levar o que querem, a saber.

Os franceses não por acaso devem reforçar suas tropas na Guiana Francesa, e talvez até apoiar, direta ou indiretamente, norte americanos e ingleses.

De qualquer forma, essa aventura bolivariana vai nos custar dinheiro que o MD não tem, e o governo não quer dar.

Mas é justamente quando isso acontece que ele aparece, magicamente. :?




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37879
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5704 vezes
Agradeceram: 3255 vezes

Re: VENEZUELA

#9538 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 22, 2023 6:15 pm

A brincadeira de "chamar a cavalaria" para salvar o dia que o EB tem em mente terá de lidar com algo como transportar, no máximo, em 72 horas: 10 btl inf (pqd, amv e mth), 3 GAC Lv, sendo que o GAC Lv Mth ainda usa os vetustos M-101 e os demais Oto Melara M-56; 3 BtlLog, 3 Cia Eng Cbt, 3 Cia Com, 3 EsqCavMec Lv e, por fim, 3 Pel PE e as respectivas seções de saúde de cada brigada.

Nada demais para quem tem tudo para dar errado. :twisted:




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18713
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1953 vezes
Agradeceram: 2475 vezes

Re: VENEZUELA

#9539 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 22, 2023 9:47 pm

Por que a CIA não dá cabo logo de uma vez nesse último homem gordo que sobrou na Venezuela?




Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4961
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1174 vezes
Agradeceram: 713 vezes

Re: VENEZUELA

#9540 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Nov 22, 2023 10:31 pm

knigh7 escreveu: Qua Nov 22, 2023 9:47 pm Por que a CIA não dá cabo logo de uma vez nesse último homem gordo que sobrou na Venezuela?
Porque, talvez, exista ali algum potencial para uma futura guerra pela liberdade. Sabes tão bem que os EUA precisa arrumar alguma treta de tempos em tempos para movimentar sua economia.

Então por que desperdiçar essa oportunidade?


Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Responder