Fórum Defesa Brasil

FCarvalho escreveu: ↑Seg Dez 05, 2022 9:10 pm Na live de ontem, o Roberto Caiafa falou sobre três vendas de Super Tucano, Astros 2020 e Guarani que foram negadas por Brasília à Ucrânia.
No caso, 12 ST estocados da FAB, um número não estimado de Astros e até 1500 VBTP Guarani.
No fim da live ele dá nomes aos bois. Nomes conhecidos do cenário político atual.
Essas informações teriam 6 meses conforme ele comenta, tendo sido confirmadas agora.
É no mínimo lastimável e vergonhosa a postura do governo atual em relação a tudo isso.
Um único GMF do EB tem por volta de 50 a 60 veículos bldos. Sem contar veículos motorizados de apoio que poderiam vir na forma da família Agrale Marruá. Se considerarmos munições, logística e apoio pós venda...
A fábrica da Iveco pode produzir até 200 bldos por ano. Faz, se muito, 60 deles anualmente. Seriam no mínimo 7 anos de linha de produção aberta trabalhando no limite da sua capacidade.
Enfim, assistam, vale a pena.

Wolfgang escreveu: ↑Sex Dez 30, 2022 7:42 pm
Eu vi, a informação me chegou quase nada diferente por outros meios. Mas é duro ver o Caiafa, putz...

pewdiepie escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 12:30 pm E o que isso significaria para o Brasil? No campo político, militar e econômico, quais seriam os pros e os contras?

Viktor Reznov escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:29 pm

pewdiepie escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 12:30 pm E o que isso significaria para o Brasil? No campo político, militar e econômico, quais seriam os pros e os contras?

No campo econômico provavelmente sofreríamos um embargo da Rússia na área de fertilizantes pra nossa agricultura.

Viktor Reznov escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:29 pm

pewdiepie escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 12:30 pm E o que isso significaria para o Brasil? No campo político, militar e econômico, quais seriam os pros e os contras?

No campo econômico provavelmente sofreríamos um embargo da Rússia na área de fertilizantes pra nossa agricultura.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:43 pm Há como não depender dos russos. Existem ideias sólidas de fabricas de fertilizantes no Nordeste brasileiro.

Há o trigo ainda, que "encurtou" legal este ano e não vai ter pra todo mundo ano que vem, e possivelmente insumos e tecnologias ligados à energia nuclear que ninguém no Ocidente vende, ainda mais para nós.

Mas me parece que o pobrêma inté já foi arresorvido, o Eleito já despertou a ira do único mandatário do mundo que tem o ego maior que o dele, o Zé Lensqui, ao dividir a culpa pela guerra entre ele e o Putin, com o qual dificilmente irá ficar de mal. Assim, basta que tome posse sem problemas amanhã (E$PERO QUE $IM ) e o cenário externo até melhora, pelo menos por um tempo.

Wolfgang escreveu: ↑Sex Dez 30, 2022 7:42 pm Eu vi, a informação me chegou quase nada diferente por outros meios. Mas é duro ver o Caiafa, putz...

Túlio escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:45 pm

Viktor Reznov escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:29 pm

No campo econômico provavelmente sofreríamos um embargo da Rússia na área de fertilizantes pra nossa agricultura.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:43 pm Há como não depender dos russos. Existem ideias sólidas de fabricas de fertilizantes no Nordeste brasileiro.

Há o trigo ainda, que "encurtou" legal este ano e não vai ter pra todo mundo ano que vem, e possivelmente insumos e tecnologias ligados à energia nuclear que ninguém no Ocidente vende, ainda mais para nós.

Mas me parece que o pobrêma inté já foi arresorvido, o Eleito já despertou a ira do único mandatário do mundo que tem o ego maior que o dele, o Zé Lensqui, ao dividir a culpa pela guerra entre ele e o Putin, com o qual dificilmente irá ficar de mal. Assim, basta que tome posse sem problemas amanhã (E$PERO QUE $IM ) e o cenário externo até melhora, pelo menos por um tempo.

Túlio escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:45 pm

Viktor Reznov escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:29 pm

No campo econômico provavelmente sofreríamos um embargo da Rússia na área de fertilizantes pra nossa agricultura.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:43 pm Há como não depender dos russos. Existem ideias sólidas de fabricas de fertilizantes no Nordeste brasileiro.

Há o trigo ainda, que "encurtou" legal este ano e não vai ter pra todo mundo ano que vem, e possivelmente insumos e tecnologias ligados à energia nuclear que ninguém no Ocidente vende, ainda mais para nós.

Mas me parece que o pobrêma inté já foi arresorvido, o Eleito já despertou a ira do único mandatário do mundo que tem o ego maior que o dele, o Zé Lensqui, ao dividir a culpa pela guerra entre ele e o Putin, com o qual dificilmente irá ficar de mal. Assim, basta que tome posse sem problemas amanhã (E$PERO QUE $IM ) e o cenário externo até melhora, pelo menos por um tempo.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm

Túlio escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 1:45 pm

Há o trigo ainda, que "encurtou" legal este ano e não vai ter pra todo mundo ano que vem, e possivelmente insumos e tecnologias ligados à energia nuclear que ninguém no Ocidente vende, ainda mais para nós.
.

Daí a relação estratégica com a Argentina, que maltratamos por ser "bolivariana"... Ela é grande produtora de trigo. Trocava os A-4 da Marinha por trigo além de algumas dezenas de Guaranis. Nada demais para nós.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm Aí a MB arranja a desculpa para pedir seus 24 Gripen otimizados para guerra naval.

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm Quanto a Putin, ele não vai ficar bravinho por causa de Guaranis ou Astros. O jogo que ele tá jogando não tem muito a ver com isso, mas posição geopolítica. Um jogo longo e de mãos dadas com a China.
O jogo é sempre mais embaixo... Perdemos uma oportunidade absurda por que muita gente usou fralda aí...

Sim, a Itália também, que produz o SuperAV e podia mandar até Centauro 2, que deve estar doida pra ver deslanchar; ou o equivalente Indiano ao ASTROS II, o Pinaka, que inclusive já tem munição guiada e pode lançar até drone. Essa gente deve ter tanta raiva de ganhar dinheiro...

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 2:47 pm

Wolfgang escreveu: ↑Sex Dez 30, 2022 7:42 pm Eu vi, a informação me chegou quase nada diferente por outros meios. Mas é duro ver o Caiafa, putz...

Creio que indiferente as fontes, é absurdamente vergonhoso a perda de tais negócios para um setor da indústria nacional que já se provou bem mais de uma vez importantíssimo em matéria de produção de recursos financeiros para o país. E mais que isso, produção de conhecimento, novas tecnologias, para não falar que é o setor com maior valor agregado de seus produtos. Mas nem isso foi suficiente.
Como aqui o marketing do agro é muito mais forte, e o pessoal do planalto central não pensa duas vezes quando aquela gente fala em dinheiro, que é a única língua que ambos entendem, fica por isso mesmo.
Sinceramente, perdemos praticamente um negócio que poderia sozinho equivaler a mais de 2 anos de exportações da BID em valores. Tem que ser muito imbecil, ou muito corrupto, para desperdiçar algo assim, fora as vendas por tabela que se poderia conseguir com a promoção dos vetores nacionais em um cenário real.
Supondo que as 1.500 unidades do Guarani fossem apenas VBTP, perdemos na verdade uma venda potencial de mais de 2 mil unidades, considerando que as VBE hora em desenvolvimento - e outras ainda mencionadas pelo EB - poderiam ter seu apronto acelerado para permitir a entrega aos ucranianos.
De cabeça, são ao menos 4 modelos de VBE em vias de se tornarem, finalmente, um produto concreto, e não apenas uma ideia ou intenção. E ainda teríamos mais outras 4 ou 5 modelos que poderiam ser utilizados por eles. Uma compra deste tamanho poderia simplesmente permitir ao EB expandir as suas próprias encomendas anuais de VBTP e VBE pela diluição dos custos, preços e prazos, assim como quase com certeza isso também poderia refletir no médio e longo prazo em mais exportações via Sete Lagoas, dos LMV e Centauro II made in Brazil.
Mas o pessoal aqui prefere ($$$$) ser agro.

Túlio escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 5:26 pm

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm

Daí a relação estratégica com a Argentina, que maltratamos por ser "bolivariana"... Ela é grande produtora de trigo. Trocava os A-4 da Marinha por trigo além de algumas dezenas de Guaranis. Nada demais para nós.

E eis aí o triste momento em que questiúnculas político-ideológicas nublam a percepção das realidades econômicas: uma soma de má sorte (geadas, p ex) com má gestão levam a coisas assim:

Porto Alegre, 2 de dezembro de 2022 – A colheita de trigo na Argentina na temporada 2022/2023 chegou a 39% de uma área de 6.050.037 hectares, informou o Ministério da Agroindústria da Argentina em seu relatório do dia 1 de dezembro. Em igual período do ano passado, a ceifa estava em 44%. Na semana anterior, atingia 19% da área.

https://safras.com.br/colheita-da-safra ... 20dezembro.

E a tendência não é exatamente de MELHORAR não, especialmente para com as FFAA...

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm Aí a MB arranja a desculpa para pedir seus 24 Gripen otimizados para guerra naval.

Sim, e eu pego um litro DE PINGA, um espelho, vou pá floresta e fico lá RINDO!

Wolfgang escreveu: ↑Sáb Dez 31, 2022 4:33 pm Quanto a Putin, ele não vai ficar bravinho por causa de Guaranis ou Astros. O jogo que ele tá jogando não tem muito a ver com isso, mas posição geopolítica. Um jogo longo e de mãos dadas com a China.
O jogo é sempre mais embaixo... Perdemos uma oportunidade absurda por que muita gente usou fralda aí...

Sim, a Itália também, que produz o SuperAV e podia mandar até Centauro 2, que deve estar doida pra ver deslanchar; ou o equivalente Indiano ao ASTROS II, o Pinaka, que inclusive já tem munição guiada e pode lançar até drone. Essa gente deve ter tanta raiva de ganhar dinheiro...