Fórum Defesa Brasil

Isso só aumenta ainda mais a minha torcida para que a MB pegue logo aqueles destróiers italianos, que daria um pouco mais de folego à MB.

Boss escreveu:Devo estar.

Aí na Terra o PROSUPER já saiu ? Conte-nos mais.

No seu planeta o Brasil está em guerra ou em vias de entar em guerra com quem? No seu planeta um programa dessa envergadura envolvendo uma soma astronômica de dinheiro, compensações industriais, estaleiros nacionais sem capacidade técnica de construir navios de guerra e lotados de encomendas civis, e vários outros projetos sendo tocados ao mesmo tempo, e com uma baita crise mundial a pleno vapor, ..........as coisas são resolvidas em curtíssimo prazo? Se é assim gostaria de conhecer esse seu planeta. Sei não, autoridade. Talvez nem na sua empresa e nem na sua casa seja assim. Menos, bem menos, por favor

Marino escreveu:A questão a que o Thelmo se refere é outra.
A MB já escolheu os navios que quer, seja escoltas, seja NaPaOc, seja o de Apoio Logístico. Estes dados já foram passados para o MD/GF.
A decisão agora saiu da MB, que já subsidiou o GF com todos os dados para uma decisão, que não é da MB.

Menos holofotes é bom, FX que o diga.

GustavoB escreveu:

Marino escreveu:A questão a que o Thelmo se refere é outra.
A MB já escolheu os navios que quer, seja escoltas, seja NaPaOc, seja o de Apoio Logístico. Estes dados já foram passados para o MD/GF.
A decisão agora saiu da MB, que já subsidiou o GF com todos os dados para uma decisão, que não é da MB.

Menos holofotes é bom, FX que o diga.

E complementando o que o Marino postou e algum colega já havia dito há tempos atrás: na MB os Almirantes se trancaram numa sala, debateram, discutiram, deve ter saído briga de foice em quarto escuro ,vaidades foram superadas, mas quando foi aberta a porta a decisão tomada foi apoiada por todos, independentemente de preferências pessoais de modelo, cor, se estava na moda ou não. SE houvesse um pouco mais de dinheiro disponível nós já teríamos uma Marinha mais poderosa e moderna.

Não lembro se já falaram deste navio, mas li recentemente sobre ele e fiquei MUITO interessado.

Iver Huitfeldt class frigate

Informações que achei interessante:

6.645 T de deslocamento
9.000 milhas náuticas de autonomia
radar principal SMART-L

o mesmo usado pela Horizon.

Bom, já foi dito várias vezes que a FREMM italiana parece ser a favorita e a FREMM francesa parece ter ficado em segundo lugar.

Agora vem as perguntas:

1) RADAR
este radar SMART-L é melhor que o Herakles oferecido pela FREMM francesa e que o Empar oferecido pela FREMM italiana???

2) AUTONOMIA
a FREMM parece ter autonomia de 6.000 milhas náuticas contra 9.000 da Iver Huitfeldt

3) PODER DE FOGO
16 mísseis antinavio (harpoon) contra 8 mísseis na FREMM
4 VLS MK41 (32 SM2-IIIA ou Tomahawk)
2 VLS MK 56 (24 ESSM)
1 Oerlinkon 35mm CIWS
2 Otobreda 76mm

MUITO INTERESSANTE que os VLS são de tipos diferentes e ESPALHADOS pelo navio.
Normalmente os VLS ficam instalados na mesma área.
A intenção é evitar perder todos os armamentos no caso de um ataque ao navio.

4) PREÇO

A Marinha Real da Dinamarca pagou cerca de U$ 1 bi pelos 3 navios.
São cerca de U$ 333 mi CADA.
Porém SEM ARMAMENTO.
Resta saber o custo dos mísseis. Mas tenho a impressão que é uma das opções MAIS BARATAS e que satisfaz (creio eu) os anseios da MB.

O que acham?

Velocidade máxima prevista era de 28 nós, porém o navio atinge 30 nós.


Outro ponto que parece ser do interesse da MB.

E o navio possui características FURTIVAS assim como a FREMM.

ciws 35mm millenium da Iver huitfeld



Video sobre a Fragata

Gostei desse navio, além de ser bem armado e ter um excelente radar, é bem mais bonito que a FREMM.

E pode ser bem considerado um Destroyer, pois chamar de Fragata, é ser muito modesto...
Também achei muitíssimo interessante para a MB.

Evolução da Absalon:

A Iver Huitfeldt será uma classe de três navios de fragatas que entram de serviço com a Marinha Real da Dinamarca em 2012 e 2013.

A classe é construída sobre a experiência adquirida com a classe Absalon de comando e apoio, e reutilizando o desenho do casco básico do Absalon da Marinha Real da Dinamarca têm sido capazes de construir o classe Iver Huitfeldt consideravelmente mais barato do que os navios comparáveis. As fragatas são compatíveis com a Marinha dinamarquesa StanFlex sistema modular missão carga utilizada nos Absalons e são projetados com seis slots para módulos.

Enquanto os de classe Absalon navios são projetados principalmente para as funções de comando e apoio, com um grande ro-ro deck, as três novas Iver Huitfeldt fragatas serão equipadas para um papel de luta, e potencial para usar mísseis cruzeiros Tomahawk.

Anti-guerra aérea

Estes navios compartilham a suíte de Guerra Anti-Aérea com as fragatas classe De Zeven Provinciën Marinha Real Holandesa e com as fragatas classe Sachsen da Marinha Alemã. Os sensores de esta suite inclui o longo alcance de vigilância radar a SMART-L e do multi-função radar APAR. A SMART-L e APAR são altamente complementares, no sentido de que a SMART-L é uma banda L radar de vigilância fornecendo alcance muito longo, enquanto APAR é uma banda que eu radar proporcionando rastreamento de alvos precisos, um recurso de pesquisa altamente capaz horizonte, e de orientação de mísseis utilizando Iluminação Interrompida a onda contínua (ICWI) técnica, permitindo a orientação de 32 mísseis semi-ativos de radar homing em vôo simultaneamente, incluindo 16 na fase de orientação terminal. Os principais armas anti-aéreas são o ponto de defesa Evolved Sea Sparrow Missile ea área de defesa SM-2 IIIA . O Mk 41 sistema de lançamento vertical é usado para abrigar e lançar esses mísseis. Até 24 Evolved Sea Sparrow Missile e 32 SM-2 IIIA podem ser transportados. (WIKI)

henriquejr escreveu:Gostei desse navio, além de ser bem armado e ter um excelente radar, é bem mais bonito que a FREMM.

Bota bem armado nisso.

Tem o DOBRO da quantidade de mísseis antiaéreos que a FREMM e o DOBRO de mísseis antinavio.

Ou seja, UM Iver tem o poder de fogo de DUAS fremm.

Eu PIREI com esse navio.

Andre Correa escreveu:E pode ser bem considerado um Destroyer, pois chamar de Fragata, é ser muito modesto...
Também achei muitíssimo interessante para a MB.

Com certeza.
É que eles precisam da mídia da paz.
Destroyer soa algo mais para ataque e Fragata para defesa.

O que eu mais gostei é o preço.
Se 3 unidades ficaram por cerca de U$ 333 mi cada, imagina um lote MAIOR?

Já que a intenção da MB e do GF é nacionalizar sempre que possível e temos bons projetos em andamento ou em análise na área de mísseis, cairia como uma luva.
Podemos equipar este navio com 16 MAN-1 no lugar do Harpoon e 24-32 Unkhonto-ER no lugar do ESSM.

Eu vou ainda mais longe. Poderíamos pegar a verba do PROSUPER e adquirir um lote BEM MAIOR de Iver sem armamento.
Daria para adquirir 10 ou 12 unidades. (creio que com esta demanda o preço ficaria menor que os U$ 333 mi).
O primeiro navio ficaria pronto na mesma época que o MAN-1. (aproximadamente).
Poderíamos acelerar o projeto do Unkhonto-ER para ficar pronto nesta mesma época.

Ai podemos optar em adquirir o SM-2 ou o Aster-30 (ou iniciar um desenvolvimento nacional ou em parceria com outro(s) país(es) de um míssil antiaéreo de LONGO alcance, que também seria utilizado pelo EB e pela FAB)
e adquirir o tomahawk ou mais provável o Scalp (ou iniciar o desenvolvimento nacional ou em parceria com outro(s) país(es) de um míssil de cruzeiro)

O que acham???

olha, os "navios patrulha" dinamarqueses

Há que se ver se eles tem interesse em vender nos modos que pedem o PROSUPER.
Se bem, como o Marino já disse, o fornecedor já está decidido, só estão a aguardar a liberação do GF...