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Isso é calibre para meninas...e para pessoal em que os combates são tudo a curta distância... como por exemplo Guardas Prisionais e ...

Charla. O 9 mm P tem mais de um século, pesa mais e dá mais recuo que o 5,7, sendo menor em alcance, precisão e letalidade presumida.

PS.: APs aqui usam .40 S&W...hehe

Esta aqui é que é para macho de barba rija!



PS: os Norte-Americanos usaram um sistema identico no Afeganistão com as suas MAG.

Túlio escreveu:Charla. O 9 mm P tem mais de um século, pesa mais e dá mais recuo que o 5,7, sendo menor em alcance, precisão e letalidade presumida.

PS.: APs aqui usam .40 S&W...hehe

Só sei uma coisa, se o GOE/PSP usa as P90, sendo assim para mim a pistola-metralhadora só pode ser boa assim como a munição.

cabeça de martelo escreveu:

Túlio escreveu:Charla. O 9 mm P tem mais de um século, pesa mais e dá mais recuo que o 5,7, sendo menor em alcance, precisão e letalidade presumida.

PS.: APs aqui usam .40 S&W...hehe

Só sei uma coisa, se o GOE/PSP usa as P90, sendo assim para mim a pistola-metralhadora só pode ser boa assim como a munição.

Mas aí é que está: eu gosto do calibre e até da FiveseveN mas não da P-90, acho estranho aquele carregador enfiado entre a parte superior da caixa da culatra e o suporte da mira, deve ser pior de fazer troca rápida do que o da PP-19 Bison (só que este tem mais de 70 cartuchos contra os 50 da P-90), além daquele mecanismo parecido com o do H&K G-11, ou seja, desnecessariamente complicado.

A injustiça a que me referi é que ninguém desenvolve nada que preste (SMG/Car) para um calibre tão promissor, no máximo é OPÇÃO para outros...

Túlio escreveu:Charla. O 9 mm P tem mais de um século, pesa mais e dá mais recuo que o 5,7, sendo menor em alcance, precisão e letalidade presumida.

PS.: APs aqui usam .40 S&W...hehe

Existe o HK 4.6×30mm usado na MP-7.

Tem mais, como o Sueco 6.5x25 (que tem até APDS). Mas ainda sou mais o 5,7...

Túlio escreveu:Arma, principalmente para SpecOps, é essa aqui, a versão Israelense para fazer o mesmo serviço do Russo AN-94: GILBOA SNAKE!

Algo ai me parece familiar...

Túlio escreveu:Tem mais, como o Sueco 6.5x25 (que tem até APDS). Mas ainda sou mais o 5,7...

Tem essa solução aqui num desenho mais familiar

Nunca vou entender essa fixação dos caras em botar carregador de 5,7 só em cima da arma, POWS!!!

Será que não tem como fazer um que fique na posição normal?

Túlio escreveu:Nunca vou entender essa fixação dos caras em botar carregador de 5,7 só em cima da arma, POWS!!!

Será que não tem como fazer um que fique na posição normal?

Boa pergunta, não faço idéia.

Túlio escreveu:Nunca vou entender essa fixação dos caras em botar carregador de 5,7 só em cima da arma, POWS!!!

Será que não tem como fazer um que fique na posição normal?

A P90 não foi feita para ser a primeira arma de nenhum soldado, não é um fuzil de assalto, é uma arma de defesa pessoal, reserva, e, nesse contexto, um item fundamental é ser compacta, algo como uma pistola, como seria isso se tivesse um carregador tipo M-16?

Marechal-do-ar escreveu:

Túlio escreveu:Nunca vou entender essa fixação dos caras em botar carregador de 5,7 só em cima da arma, POWS!!!

Será que não tem como fazer um que fique na posição normal?

A P90 não foi feita para ser a primeira arma de nenhum soldado, não é um fuzil de assalto, é uma arma de defesa pessoal, reserva, e, nesse contexto, um item fundamental é ser compacta, algo como uma pistola, como seria isso se tivesse um carregador tipo M-16?

Na verdade é uma SMG, não um Fz. A munição é potente mas apanha até do 5,56 M-193 (Vietnam-era). Só pode ser considerada como primeira arma (em termos de Infante Operacional) por determinados elementos de OpEsp, tanto militares quanto policiais. A principal vantagem da 5,7 é ter maior penetração e muito menor recuo que a 9 mm P.

Postulo apenas uma posição mais convencional para o carregador (na verdade um carregador convencional com um ferrolho igualmente convencional do tipo "delayed blowback"), visando agilizar o remuniciamento.

Na verdade a munição é bem fraca, nem se compara a qualquer 5,56, mas ainda é útil contra coletes que param a 9mm.

Voltando a carregador, com 50 tiros não é necessário remuniciar com tanta frequência, repetindo, não é primeira arma, ninguém vai com ela para combate para dar duzentos tiros, é só backup, não me surpreenderia se quem a usasse nem levasse carregadores extras.

UM RÁPIDO COMPARATIVO


PESO DO CARTUCHO COMPLETO

9 mm - entre 13 e 15 gramas
5,7 mm - pouco mais de 6 gramas

PESO DO PROJÉTIL

9 mm - em média 7/8 gramas
5,7 mm - pouco mais de 2 gramas (SS190 AP)

VELOCIDADE DE BOCA (cano de 10 pol ou pouco mais)

9 mm - ~ 420 m/s (Uzi)
5,7 mm - ~ 715 m/s (P-90)

ENERGIA

9 mm - ~ 570 J
5,7 mm - ~ 540 J

PENETRAÇÃO EM COLETE BALÍSTICO NÍVEL IIIA

9 mm - não penetra
5,7 mm - ~ 230 metros.

DIÂMETRO MÁXIMO DO CARTUCHO COMPLETO (padrão OTAN)

9 mm - 9,96 mm
5,7 mm - 7,90 mm

COMPRIMENTO MÁXIMO DO CARTUCHO COMPLETO (padrão OTAN)

9 mm - 29,69 mm
5,7 mm - 40,05 mm


OBS.: notar que um carregador (cap 30 cartuchos) 1 cm mais longo - e 4 mm mais estreito - mas com a mesma altura do de uma 9 mm levaria entre 37 e 38 cartuchos 5,7; os 30 cartuchos 9 na versão mais leve (13 gramas cada) acrescentariam ~ 390 gramas à arma, enquanto que 38 cartuchos em 5,7 acrescentariam apenas uns 230 gramas ou menos...


EDIT - Para comparar melhor:

Abaixo, da esq para a dir, 9 mm P, .40 S&W, .45 ACP, 5,7 X 28 E 5,56 X 45.